Bundeswehr stoppt Ankauf von weiteren G36

[yoda]

Wurden aber eingeführt bevor sie zur NATO beigetreten sind oder?

Vermutlich, einige sind ja noch nicht so lange bei der Nato, die AKM gibt es schon seit 1959.

[rupi]

Estland hat mit der Galil auch unter anderem ein AK System

[Al3x]

Kein NATO Land wird ein AK Derivat einführen und die Serben haben selbst u.a. auch das HK416...

Polen - haben noch ein paar 100.000 AKMs und jetzt die Kbs wz. 1996 Beryl im Einsatz, also auch eine AK
Tschechien - VZ58 im typischen AK Kaliber 7.62x39
Ungarn - AK64 also AKM
Bulgarien - AKM
Rumänien - Romarms AKM
Slowakei - VZ58 im typischen AK Kaliber 7.62x39
Albanien - AKM

Mit Ausnahme der Tschechen die gerade die BREN einführen stimmt das, aber der einzige Grund warum der Rest noch die alten AKs im Russenkaliber haben, ist das fehlende Geld.
Aber die AK-12 die gerade von den Russen eingeführt wird, wär sicher nicht zu verachten

[HS911]

Ich sag ja nix gegen die anderen, du bist derjenige der ständig impiziert dass HK nicht besser ist als die Konkurrenz

Ich impliziere das nicht nur, ich schreib das explizit hin. Weil 22mm Streukreis für einen 308 Selbstlader halt nicht einzigartig sind. Und hinsichtlich Zuverlässigkeit ist die Konkurrenz anscheinend gleich gut. Und Multi-Kaliber machen mehrere Anbieter, wie Du selbst gesagt hast.

sondern nur die besseren Escort Girls bietet, ohne Namen oder Fakten zu nennen.

An die Namen von den Escort Girls kann ich mich leider nicht mehr erinnern, war eine ziemlich wilde Party halt...



Du hast mich 3mal gefragt, muss ich wohl 2x überlesen haben ... oder ich habs zählen verlernt.
Meine Meinung: Verwenden was schon da ist und ansonsten die billigste brauchbare Variante kaufen. Und mit dem übrig gebliebenen Geld versuchen den Leuten schießen beizubringen.

[yoda]

Die Hersteller kochen auch alle nur mit Wasser, ein Land sollte die Waffen deswegen im eigenen Land kaufen, hat Deutschland auch gemacht, jetzt nach 18 Jahren soll das Gewehr auf einmal schlecht sein. Ob da jetzt die Waffe oder doch die Zensursula schuld ist, tja da muss sich jeder selbst seine Meinung bilden. Für mich ist der einzige Skandal an dem Fall, dass es in der Politik solche Personen gibt.

[Tacticoll]

Die Hersteller kochen auch alle nur mit Wasser, ein Land sollte die Waffen deswegen im eigenen Land kaufen, hat Deutschland auch gemacht

Eine Produktion im eigenen Land ist aus Gründen der Tiefenrüstung immer sinnvoll- Nachschub aus dem Ausland sowohl an Neuwaffen als auch an Ersatzteilen kann gerade im Krisenfall oder gar Kriegsfall aus politischen Gründen unterbrochen werden. Für Handfeuerwaffen die freilich zu den elementarsten militärischen Ausrüstungsgegenständen gehören (und ihre Munition) ist das von besonders großer Bedeutung.

Das bedeutet natürlich nicht das das gewählte Waffendesign aus dem Inland kommen muss- man kann auch ein ausländisches Design in Lizenz produzieren. Vermutlich wären die AUG für die Bundeswehr auch in Deutschland gefertigt worden- vielleicht sogar von H&K (wäre natürlich ziemlich peinlich gewesen) wenn Steyr damals die Ausschreibung gewonnen hätte (was wahrscheinlich auch ein Ausschreibungskriterium war). Das ist aber eine reine Spekulation nähere Informationen darüber sind mir nicht bekannt.

Die USA nutzen ja auch z.B. viele europäische Waffendesigns die dann aber fast immer in den USA produziert werden entweder in Lizenz von einem US Hersteller oder indem der europäische Hersteller wie etwa Glock oder FN eine Fabrik in den Staaten baut. Die Australier produzieren ja auch ihr eigenes AUG (F88 Austeyr) und das sicher nicht primär weil das billiger oder einfacher ist oder weil die das besser können- aus wirtschaftlicher Sicht ist es ziemlich unsinnig das selbe Produkt in zwei verschiedenen Fabriken an völlig verschiedenen Standorten zu bauen (wenn Transportkosten eine untergeordnete Rolle spielen was hier definitiv der Fall ist). Das G36 wird auch in Spanien und Saudi-Arabien in Lizenz produziert. Ein gutes Beispiel ist auch das gute alte StG-58 bekanntlich ein Österreichischer Lizenznachbau des FN-FAL ebenso aber auch das berühmte HK G3 welches ja in weiten Teilen ein Lizenznachbau des spanischen CETME Gewehrs ist.

[Al3x]

Falls ihr nicht wisst wer diese gackernden Hühner sind....die europ. Verteidigungsminister folgender Länder:

Ine Eriksen Søreide (Sweden), Karin Enström (Norway), Jeanine Hennis-Plasschaert (Netherlands) and Ursula von der Leyen (Germany).

http://www.theguardian.com/world/2014/f ... photograph

[eierkopf]

Was ich einfach nicht verstehe ist warum da die BW nicht mit H&K einen direkten Test macht.
Von beiden Seiten die Spezis einladen und es nachstellen, kann ja nicht so schwer sein.

So hat das ganze egal ob es stimmt, einfach nur verdreht wird oder anderes einfach einen bescheidenen Beigeschmack und helfen tuts niemandem.

Al3x
Danke für das "tolle" Bild, dem Blutdruck is es net förderlich...irgendwie scheint sich ja die Vermutung das nationale Armeen in der EU ruiniert werden sollen schön langsam zu bewahrheiten.

[lyhrenz]

Falls ihr nicht wisst wer diese gackernden Hühner sind....die europ. Verteidigungsminister folgender Länder:

Ine Eriksen Søreide (Sweden), Karin Enström (Norway), Jeanine Hennis-Plasschaert (Netherlands) and Ursula von der Leyen (Germany).

http://www.theguardian.com/world/2014/f ... photograph

Wahre Kriegerinnen! Wenn das mal kein abschreckendes Bild ist!

[gewo]

Was ich einfach nicht verstehe ist warum da die BW nicht mit H&K einen direkten Test macht.
Von beiden Seiten die Spezis einladen und es nachstellen, kann ja nicht so schwer sein.

hi

dass es sachverstaendigengutachten gibt die der deutsche bundesrechnungshof in auftrag gegeben hat ist dir bewusst?
siehe links die vorher von einem kollegen gepostet wurden ...

[eierkopf]

Was ich einfach nicht verstehe ist warum da die BW nicht mit H&K einen direkten Test macht.
Von beiden Seiten die Spezis einladen und es nachstellen, kann ja nicht so schwer sein.

hi

dass es sachverstaendigengutachten gibt die der deutsche bundesrechnungshof in auftrag gegeben hat ist dir bewusst?
siehe links die vorher von einem kollegen gepostet wurden ...

Hi,

ja ist es, es wird aber von beiden Seiten Unverständnis gezeigt. H&K sagt alles so bestellt, die BW sagt nö das passt nicht.
Es wurde aber noch nirgends geschrieben das sich beide Parteien mal zusammengesetzt haben und das besprochen oder miteinander getestet.
Kann ja falsch liegen, aber wenns so weitergeht werden die nie auf einen grünen Zweig kommen.

[trenck]

Falls ihr nicht wisst wer diese gackernden Hühner sind....die europ. Verteidigungsminister folgender Länder:

Ine Eriksen Søreide (Sweden), Karin Enström (Norway), Jeanine Hennis-Plasschaert (Netherlands) and Ursula von der Leyen (Germany).

Und das, nur so als Vergleich, ist das Gegenstück aus Russland (Bildmitte):



Und da soll man keine Angst kriegen!

Trenck

[Al3x]

Ach bitte zieht keine Schlüsse aus dem Hühnerbild, Verteidigungsminister sind so wie alle Minister alle austauschbare Marionetten der Parteilinien, das sind alle nur mediale Herzeigefiguren ohne wirklicher Entscheidungsgewalt.
Wichtig ist nur wer hinter den Damen und im Generalstab steht.

Und Russland ist unser aller kleinstes Problem, die Amerikaner wissen das auch und sagen selbst "guckt besser nach Süden was da an Zukunftsproblemen einsickert.."

So, back to HK, was ist eigentlich dran an den Gerüchten dass die Firma finanzielle Probleme hat?

[rubylaser694]

So, back to HK, was ist eigentlich dran an den Gerüchten dass die Firma finanzielle Probleme hat?

Finanzbericht Ende 2014 (Edit: Mit Google Suche gefunden)

Due to the change of government in Germany in 2013, the export licence policy has not yet been
finalised for certain of our customers. This has caused significant delays in the associated sales with a
corresponding negative impact on our 2014 performance. If this situation continues, performance in
2015 is also likely to be negatively affected, with delivery of certain contracted orders being delayed
and associated program awards also being influenced. In October 2014 we received certain export
licences for the Middle East region, however the majority is still outstanding.

https://www.dab-bank.de/media/Kapitalma ... 8112_1.pdf

Rating Action: Moody's downgrades Heckler & Koch to Caa3, negative outlook

https://www.moodys.com/research/Moodys- ... -PR_307995

[raptor]

Umarex wird auch die um gutes Geld kaufen und dann in Arnsberg HK Replikas machen.

Machen's eh schon, aber dann halt ohne Lizenz zu berappen.