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Walther CCP, 9x19 einreihig mit starrem Lauf
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Re: Walther CCP, 9x19 einreihig mit starrem Lauf
Solange Walther meint eine Lebensdauer von 10.000 Schuß zu garantieren sei schon ok, werf ich keinen zweiten Blick drauf.
Re: Walther CCP, 9x19 einreihig mit starrem Lauf
glockologe hat geschrieben:Solange Walther meint eine Lebensdauer von 10.000 Schuß zu garantieren sei schon ok, werf ich keinen zweiten Blick drauf.
Herzlich willkommen im Forum und Gratulation zum 1. Beitrag.
Bitte Quelle und auch Quelle dafür, wie viele Schuss Glock garantiert.
Re: Walther CCP, 9x19 einreihig mit starrem Lauf
raptor hat geschrieben:glockologe hat geschrieben:Solange Walther meint eine Lebensdauer von 10.000 Schuß zu garantieren sei schon ok, werf ich keinen zweiten Blick drauf.
Herzlich willkommen im Forum und Gratulation zum 1. Beitrag.
Bitte Quelle und auch Quelle dafür, wie viele Schuss Glock garantiert.
In den Foren wird bei Glock Pistolen von einer Haltbarkeit von 100.000 - 200.000 Schuss aufwärts gesprochen. Die Firma soll auch sehr kulant sein, wenn wirklich mal etwas kaputt geht. Ich habe 2 Freunde die jeweils seit den 80er Jahren eine Glock 17 Gen 1 haben und damit auch schießen. Die Dinger funktionieren wie am ersten Tag und schießen genauso präzise wie die Neuen. An eine Glock wird von der Haltbarkeit her so schnell nichts rankommen.
Re: Walther CCP, 9x19 einreihig mit starrem Lauf
Es heißt ... man sagt ... es gibt da wen.
Ich hab mit dem IPSC Kapazunder bei uns im Verein gesprochen, der hat gemeint, dass er noch jede Waffe inkl. Glock (!) zerschossen hat. Hin sind die Dinger letztendlich üblicherweise durch Materialermüdung im Schlitten.
Das mit den 10.000 Schuss ist ein Latrinengerücht, das wahrscheinlich daher rührt, dass bei Polizeidienstwaffenausschreibungen die Waffen nur eine Belastbarkeit in diesem Ausmaß nachweisen müssen, weil die Ordnungspolizei halt auch sehr wenig schießt. Bei solchen Ausschreibungen ist der niedrige Preis und oft noch die inländische Herkunft am wichtigsten (deshalb P99 in einigen dt. Bundesländern?). Das SEK kriegt dann oft andere Marken oder Modelle.
Dass eine Waffe für die Tauglichkeit als Dienstwaffe nur so relativ wenig halten muss, heißt nicht, dass sie nicht noch mehr aushält. Die PPQ ist auf jeden Fall ein Premiumprodukt und schon so lange am Markt, dass sie irgendwem, der viel schießt, frühzeitig eingegangen sein müsste. Mir sind diesbezüglich noch keine Klagen untergekommen. Bitte um Links etc., ich habe keinen Vertrag bei Walther und wäre froh und dankbar, wenn mich jemand vor einer tatsächlich mangelnden Qualität warnt.
Ich hab mit dem IPSC Kapazunder bei uns im Verein gesprochen, der hat gemeint, dass er noch jede Waffe inkl. Glock (!) zerschossen hat. Hin sind die Dinger letztendlich üblicherweise durch Materialermüdung im Schlitten.
Das mit den 10.000 Schuss ist ein Latrinengerücht, das wahrscheinlich daher rührt, dass bei Polizeidienstwaffenausschreibungen die Waffen nur eine Belastbarkeit in diesem Ausmaß nachweisen müssen, weil die Ordnungspolizei halt auch sehr wenig schießt. Bei solchen Ausschreibungen ist der niedrige Preis und oft noch die inländische Herkunft am wichtigsten (deshalb P99 in einigen dt. Bundesländern?). Das SEK kriegt dann oft andere Marken oder Modelle.
Dass eine Waffe für die Tauglichkeit als Dienstwaffe nur so relativ wenig halten muss, heißt nicht, dass sie nicht noch mehr aushält. Die PPQ ist auf jeden Fall ein Premiumprodukt und schon so lange am Markt, dass sie irgendwem, der viel schießt, frühzeitig eingegangen sein müsste. Mir sind diesbezüglich noch keine Klagen untergekommen. Bitte um Links etc., ich habe keinen Vertrag bei Walther und wäre froh und dankbar, wenn mich jemand vor einer tatsächlich mangelnden Qualität warnt.
Re: Walther CCP, 9x19 einreihig mit starrem Lauf
gn
Zuletzt geändert von Bud Spencer am Di 10. Mai 2016, 08:06, insgesamt 2-mal geändert.
Re: Walther CCP, 9x19 einreihig mit starrem Lauf
Bud Spencer hat geschrieben:Von wegen nur Glock!!! Da lach ich nur...
http://pistol-training.com/archives/2668
Alle moderenen Polymerpistolen der Premiumklasse namhafter Hersteller sind genauso zuverlässig!
Guter Link! Danke.
Auch interessant: http://pistol-training.com/archives/6885
Glock 17 nach 71.000 Schuss funktioniert nicht mehr zuverlässig, also de facto kaputt.
Ist eine interessant Richtung, die der Thread eingeschlagen hat.
Was meint/wisst Ihr, kann man von einem Revolver, bei vergleichbar robuster Bauweise und ähnlichen/selben Ladungen (z. B. .38Spcl oder einer der 9mm Par Exoten) eine längere oder kürzere Lebensdauer erwarten als von einer Polymerpistole?
Re: Walther CCP, 9x19 einreihig mit starrem Lauf
gfdf
Zuletzt geändert von Bud Spencer am Di 10. Mai 2016, 08:06, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Walther CCP, 9x19 einreihig mit starrem Lauf
raptor hat geschrieben:...Glock 17 nach 71.000 Schuss funktioniert nicht mehr zuverlässig, also de facto kaputt.
Er hat den Test abgebrochen weil er eine gröbere Störung hatte und Spuren am Stoßboden vorhanden sind, führen wird er sie deswegen nicht mehr, schießen aber schon noch. Ich sehe leider nirgends welche Munition er verwendet hat, gereinigt hat der die Waffe nur 9 Mal während des gesamten Tests
Re: Walther CCP, 9x19 einreihig mit starrem Lauf
ghfhdf
Zuletzt geändert von Bud Spencer am Di 10. Mai 2016, 08:05, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Walther CCP, 9x19 einreihig mit starrem Lauf
Und?
Ich habe auch scho eine Glock über Jahre beim IPSC ruiniert. Als Erstes reißt meistens der Schlitten beim Fenster. Aber sie schießt weiter..... Ich verweise auf den Test bei OPS wo die geschmolzene Federführungsstange aus der Glock rausflog. Sie hat weiter geschossen.
Tatsächlich decken sich die Garantie/Gewährleistungen bei den Marmeladingern großteils mit den Anforderungen der TL Polizeipistole. Die sind gleichzeitig so formuliert, daß die Glock nicht reinpaßt. Fast alle die sich nicht drum kümmern müssen und sehr viel mit der Kurzwaffe trainieren (SEKs und GSG9) nehmen die Glock. Sicher nicht weil sie billiger ist.
Ich hab nix gegen deutsche Pistolen.Meine P7 ist ein gutes Teil, flach und kompakt. Sauber verarbeitet. Halt ein Premiumprodukt. JEDER Plastikplempe spreche ich diese Bezeichnung ab. Daher geht mir nicht ein, was die Walther besser können soll.
Außer Dienst trage ich übrigens meist Revolver. Es ist unwahrscheinlich, daß ich da ein Problem bekomme, daß sich nicht mit sechs Schuß lösen läßt.
Ach ja, Glock hat bei meiner IPSC Waffe nach 70000 den Schlitten und nach 105000 den Lauf gratis ersetzt.
Ich habe auch scho eine Glock über Jahre beim IPSC ruiniert. Als Erstes reißt meistens der Schlitten beim Fenster. Aber sie schießt weiter..... Ich verweise auf den Test bei OPS wo die geschmolzene Federführungsstange aus der Glock rausflog. Sie hat weiter geschossen.
Tatsächlich decken sich die Garantie/Gewährleistungen bei den Marmeladingern großteils mit den Anforderungen der TL Polizeipistole. Die sind gleichzeitig so formuliert, daß die Glock nicht reinpaßt. Fast alle die sich nicht drum kümmern müssen und sehr viel mit der Kurzwaffe trainieren (SEKs und GSG9) nehmen die Glock. Sicher nicht weil sie billiger ist.
Ich hab nix gegen deutsche Pistolen.Meine P7 ist ein gutes Teil, flach und kompakt. Sauber verarbeitet. Halt ein Premiumprodukt. JEDER Plastikplempe spreche ich diese Bezeichnung ab. Daher geht mir nicht ein, was die Walther besser können soll.
Außer Dienst trage ich übrigens meist Revolver. Es ist unwahrscheinlich, daß ich da ein Problem bekomme, daß sich nicht mit sechs Schuß lösen läßt.
Ach ja, Glock hat bei meiner IPSC Waffe nach 70000 den Schlitten und nach 105000 den Lauf gratis ersetzt.
Re: Walther CCP, 9x19 einreihig mit starrem Lauf
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Zuletzt geändert von Bud Spencer am Di 10. Mai 2016, 08:05, insgesamt 2-mal geändert.
Re: Walther CCP, 9x19 einreihig mit starrem Lauf
glockologe hat geschrieben:...Ach ja, Glock hat bei meiner IPSC Waffe nach 70000 den Schlitten und nach 105000 den Lauf gratis ersetzt.
Das Kundenservice ist echt beeindruckend. Wie lange brauchst du um solche Mengen an Munition zu verbrauchen ? Mit 105.000 Schuss komm ich vermutlich mein ganzes Leben lang aus
@Bud Spencer
Die Glock ist von der Präzision her ziemlich unschlagbar, der Abzug machts halt schwierig das Potential zu nutzen...
Ich bin auf CCP Testberichte gespannt, ich denke aber dass man durch das Gassystem ziemlich schmutzig wird beim schießen und die Waffe auch. Für mich wirds also wahrscheinlich nix sein.
Re: Walther CCP, 9x19 einreihig mit starrem Lauf
@glockologe: War der gratis Austausch im Rahmen eines Sponsoring o. ä. oder machen die das bei jedem quasi x-beliebigen Kunden? Letzteres wäre schon beeindruckend.
Allgemein: Ich glaube, die Haltbarkeit was die Schusszahl betrifft, wird als Kaufargument überschätzt. Hält meine PPX 70.000 Schuss (das ist der Zeitpunkt an dem mit der Glock in dem verlinkten Test ernste Problem anfingen, also nicht unrealistisch), dann habe ich sie bei aktuellem Gebrauch noch über 30 Jahre. Länger lebe ich vorauss. gar nicht bzw. bin in der Lage zu schießen. Hält sie nur 10.000, dann habe ich definitiv ein Problem damit. Aber wie gesagt, es gibt sicher schon PPQs mit mehr (und bei irgendwelchen verrückten Amis vielleicht sogar PPXen), und das würde sicher auf youtube und in Foren aufschlagen.
Allgemein: Ich glaube, die Haltbarkeit was die Schusszahl betrifft, wird als Kaufargument überschätzt. Hält meine PPX 70.000 Schuss (das ist der Zeitpunkt an dem mit der Glock in dem verlinkten Test ernste Problem anfingen, also nicht unrealistisch), dann habe ich sie bei aktuellem Gebrauch noch über 30 Jahre. Länger lebe ich vorauss. gar nicht bzw. bin in der Lage zu schießen. Hält sie nur 10.000, dann habe ich definitiv ein Problem damit. Aber wie gesagt, es gibt sicher schon PPQs mit mehr (und bei irgendwelchen verrückten Amis vielleicht sogar PPXen), und das würde sicher auf youtube und in Foren aufschlagen.
Zuletzt geändert von raptor am So 30. Mär 2014, 17:59, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Walther CCP, 9x19 einreihig mit starrem Lauf
yoda hat geschrieben:@Bud Spencer
Die Glock ist von der Präzision her ziemlich unschlagbar, der Abzug machts halt schwierig das Potential zu nutzen...
Präzision liegt rein beim Schützen. Alle Waffen von den besseren Herstellern wie Glock, Walther, H&K, CZ, ... schießen perfekt geradeaus.
Das einzige ist, meine ich, dass eine dezidierte Sportwaffe es ermöglicht, die Leistung konstanter und weniger ermüdend zu erbringen (z. B. bei einem Vollprogramm). Man muss sich halt einfach mehr konzentrieren und besser arbeiten, um mit einem schweren LE-mäßigen Abzug die selbe Leistung zu bringen. Ich hab noch mit jeder meiner Full Size Waffen 50 Ringe zusammengebracht, die Frage ist halt wie oft (hintereinander).
Re: Walther CCP, 9x19 einreihig mit starrem Lauf
schonmal in einen Waffentest einer Waffenzeitschrift reingeschaut ?raptor hat geschrieben:Präzision liegt rein beim Schützen. Alle Waffen von den besseren Herstellern wie Glock, Walther, H&K, CZ, ... schießen perfekt geradeaus
manche Waffen sind doch weitaus präziser als andere
und die Streukreise variieren sowieso teilweise gewaltig zwischen den verschiedenen Patronensorten
member the old PD design ? oh I member