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Größte Schießanlage Europas in Fohnsdorf geplant

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HS911
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Re: Größte Schießanlage Europas in Fohnsdorf geplant

Beitrag von HS911 » Mo 20. Jan 2020, 08:03

frseec hat geschrieben:
Mo 20. Jan 2020, 07:59
"Das Waffengesetz normiert in Österreich die max. Leistung an abgegebener Energie von Schusswaffen mit einer Höchstgrenze von 7000 EJoule (ÖNORM S1240 für privaten Waffenbesitzer).
Richtwert von 18000-20000 EJoule ist für behördliche Anwendungen."

Wurde so auf der Instagram Seite vom p500 Team in der Story erklärt.
Weiss jemand welcher Paragraph das ist? Das würd ich gerne nachlesen.
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kuni
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Re: Größte Schießanlage Europas in Fohnsdorf geplant

Beitrag von kuni » Mo 20. Jan 2020, 08:32

frseec hat geschrieben:
Mo 20. Jan 2020, 07:59
"Das Waffengesetz normiert in Österreich die max. Leistung an abgegebener Energie von Schusswaffen mit einer Höchstgrenze von 7000 EJoule (ÖNORM S1240 für privaten Waffenbesitzer).
Richtwert von 18000-20000 EJoule ist für behördliche Anwendungen."

Wurde so auf der Instagram Seite vom p500 Team in der Story erklärt.
Wobei es eher umgekehrt anzusehen ist: Mit handelsüblichen Waffen sind bis 7.000 Joule erreichbar - daher sind Schießanlage auch dafür auszulegen.

Die Norm gibt nicht an "wie stark" Gewehre sein dürfen- sondern für welche Energie die Anlagen auszulegen sind

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DonPapa
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Re: Größte Schießanlage Europas in Fohnsdorf geplant

Beitrag von DonPapa » Mo 20. Jan 2020, 12:08

frseec hat geschrieben:
Mo 20. Jan 2020, 07:59
"Das Waffengesetz normiert in Österreich die max. Leistung an abgegebener Energie von Schusswaffen mit einer Höchstgrenze von 7000 EJoule (ÖNORM S1240 für privaten Waffenbesitzer).
Richtwert von 18000-20000 EJoule ist für behördliche Anwendungen."

Wurde so auf der Instagram Seite vom p500 Team in der Story erklärt.
In der S1240 steht aber nix von behördlichen Anlagen oder etwas von 20000 Joule.
Gruß
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Re: Größte Schießanlage Europas in Fohnsdorf geplant

Beitrag von frseec » Mo 20. Jan 2020, 13:36

DonPapa hat geschrieben:
Mo 20. Jan 2020, 12:08
frseec hat geschrieben:
Mo 20. Jan 2020, 07:59
"Das Waffengesetz normiert in Österreich die max. Leistung an abgegebener Energie von Schusswaffen mit einer Höchstgrenze von 7000 EJoule (ÖNORM S1240 für privaten Waffenbesitzer).
Richtwert von 18000-20000 EJoule ist für behördliche Anwendungen."

Wurde so auf der Instagram Seite vom p500 Team in der Story erklärt.
In der S1240 steht aber nix von behördlichen Anlagen oder etwas von 20000 Joule.
Die Seite hat diese Info im Rahmen einer Fragerunde so geposted :think:
Die Betreiber werden sich dabei schon an Irgendwas halten bzw. werden schon Ihre Gründe haben.
Vielleicht ändert sich das ja noch im Laufe des Betriebs.
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Re: Größte Schießanlage Europas in Fohnsdorf geplant

Beitrag von 75reinhard » Mo 20. Jan 2020, 13:54

Die Önorm gibt in der Tab. 6 Ausführungsempfehlungen in Bezug auf Ausführung, Baustoffe, Sicherheitseinrichtungen usw., bis zu einer Geschossenergie von 7000J ab. Das ist als Stand der Technik anzusehen und Bedarf keiner weiteren Nachweise. Die Norm hindert aber niemanden daran einen Stand zu errichten, welcher für eine höhere Geschossenergie ausgelegt ist. Die Nachweise (Berechnungen etc.) muss der Bauwerber halt dann ggf. über einen Sachverständigen organisieren.

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Re: Größte Schießanlage Europas in Fohnsdorf geplant

Beitrag von DonPapa » Mo 20. Jan 2020, 14:03

@frseec : Ich hab die neueste S1240/2019-11-15 . Die 20000Joule könnte eine Vereinbarung mit dem Militär sein.

@75reinhard : Genauso ist es.

Es wäre noch interessant, welchen SV die bei diesem Stand haben.
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Re: Größte Schießanlage Europas in Fohnsdorf geplant

Beitrag von Jiggler » Mo 20. Jan 2020, 15:09

Frage als Laie, betrifft das die E0 oder EStandlänge, denn in diesem Fall ist ja nach 500 m schon einiges an Energie weg.
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Re: Größte Schießanlage Europas in Fohnsdorf geplant

Beitrag von 75reinhard » Mo 20. Jan 2020, 15:46

Jiggler hat geschrieben:
Mo 20. Jan 2020, 15:09
Frage als Laie, betrifft das die E0 oder EStandlänge, denn in diesem Fall ist ja nach 500 m schon einiges an Energie weg.
Ich gehe davon aus, dass wir jetzt vom Kugelschuss bei Lang- und Faustfeuerwaffen reden. Da gibt die Önorm bei den Ausführungs- und Baustoffempfehlungen die Mündungsenergie an. Auf die Entfernung wird (abgesehen von Rückprallsicherheit u.ä.) nicht eingegangen. Wenn du jetzt meinst, du kannst in x Meter Entfernung den Kugelfang, den Seitenschutz, die Hochblenden usw. (wenn du die überhaupt brauchst) entsprechend abmindern, dann kannst du das tun. Den Nachweis zur Eignung (Gutachten, SV Abnahme) wirst du letztlich für die Genehmigung erbringen müssen und da ist es oft einfacher und billiger die Norm zu befolgen.

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Re: Größte Schießanlage Europas in Fohnsdorf geplant

Beitrag von gewo » Mo 20. Jan 2020, 18:06

HS911 hat geschrieben:
Mo 20. Jan 2020, 08:03
frseec hat geschrieben:
Mo 20. Jan 2020, 07:59
"Das Waffengesetz normiert in Österreich die max. Leistung an abgegebener Energie von Schusswaffen mit einer Höchstgrenze von 7000 EJoule (ÖNORM S1240 für privaten Waffenbesitzer).
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und selbst dieser wert ist nicht gesichert, koennte auch hoeher sein
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Re: Größte Schießanlage Europas in Fohnsdorf geplant

Beitrag von Da_Mani » Mo 20. Jan 2020, 18:16

Ich glaub hier geht's auch um einen Kostenfaktor. Der Stand für Behörden wird wahrscheinlich ganz anders ausgelegt sein um die max. 20000J zu verkraften.
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Re: Größte Schießanlage Europas in Fohnsdorf geplant

Beitrag von LTE » Mo 20. Jan 2020, 19:07

Am ende ist das ganze Philosophisch, mit der .338 300gr und richtig Dampf aus 27“ Lauflänge bin ich bei 7000j, unser Sportwart wollte auch tatsächlich den Nachweis haben das ich nicht über die 7500j drüber bin. Das ist bei uns die vom Landratsamt (DE) gesetzte Grenze. Das ganze wollten die 1x sehen! Die .338er Schützen dürften also schon mal safe sein. Die paar .408er Schützen werden sich denke ich mal, mit dem Standbetreiber arrangieren können. Das läuft dann vermutlich wie bei uns am Stand, wo ich mit der .338 nicht gerne gesehen bin. Man redet es sich aus und findet gemeinsam eine Lösung. Wie gesagt, dass betrifft eine absolute Minderheit der Schützen und soll nicht das Problem der Foristis sein. Ich persönlich finde es toll das sowas hingestellt wird, leider etwas weit zum fahren, aber zum testen unter Laborbedinungen natürlich perfekt. Das eröffnet dann auch Möglichkeiten wie BC‘s zu Verifizieren und eben auch Waffen bis 500m ans Streukreislimit zu pushen

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Re: Größte Schießanlage Europas in Fohnsdorf geplant

Beitrag von HS911 » Mo 20. Jan 2020, 21:54

gewo hat geschrieben:
Mo 20. Jan 2020, 18:06
HS911 hat geschrieben:
Mo 20. Jan 2020, 08:03
frseec hat geschrieben:
Mo 20. Jan 2020, 07:59
"Das Waffengesetz normiert in Österreich die max. Leistung an abgegebener Energie von Schusswaffen mit einer Höchstgrenze von 7000 EJoule (ÖNORM S1240 für privaten Waffenbesitzer).
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die Abgrenzung zur Panzerbüchse passiert irgendwo bei ca 10.000 joule
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Danke - ich hab sowas in der Art vermutet. :?
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Re: Größte Schießanlage Europas in Fohnsdorf geplant

Beitrag von Howard-Wolowitz » Mi 3. Jun 2020, 16:25

So wie es ausschaut wurden die Bautätigkeiten eingestellt.
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Re: Größte Schießanlage Europas in Fohnsdorf geplant

Beitrag von DonPapa » Mi 3. Jun 2020, 20:58

Howard-Wolowitz hat geschrieben:
Mi 3. Jun 2020, 16:25
So wie es ausschaut wurden die Bautätigkeiten eingestellt.
Wie kommst zu dieser Aussage ? Oder besser woher kommt die Info ??
Gruß
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Re: Größte Schießanlage Europas in Fohnsdorf geplant

Beitrag von AUG-andy » Mi 3. Jun 2020, 20:59

Howard-Wolowitz hat geschrieben:
Mi 3. Jun 2020, 16:25
So wie es ausschaut wurden die Bautätigkeiten eingestellt.
Eventuell Baustopp durch Corona? :think:
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