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Tippman Ordnance .22LR Gatling Gun

Verfasst: Fr 28. Jul 2023, 09:06
von Flying Dog
Wie siehts eigentlich mit sowas hinsichtlich Kategoriesierung in Ö aus? Ich hätt das gern für den nächsten Schnellfeuerbewerb. 8-)

https://tippmannordnance.com/22lr-gatling-gun/


Re: Tippman Ordnance .22LR Gatling Gun

Verfasst: Fr 28. Jul 2023, 12:53
von tousibaer
Kriegsmaterial weil Lafette.
Hatten wir hier schon ein paar mal
Gesetzestext will ich jetzt nicht raus suchen.

Grüße

Re: Tippman Ordnance .22LR Gatling Gun

Verfasst: Fr 28. Jul 2023, 14:47
von Flying Dog
OK, schade. Dachte bei Rimfire könnte es eine Ausnahme geben. Danke für die Aufklärung.

Re: Tippman Ordnance .22LR Gatling Gun

Verfasst: Fr 4. Aug 2023, 10:18
von Coolhand1980
"§ 1 KrMatV
Lizenz
Aktuelle FassungIn Kraft seit 01.1.1978

Versionen

§ 1

Als Kriegsmaterial sind anzusehen:

I. Waffen, Munition und Geräte

1. a) Halbautomatische Karabiner und Gewehre, ausgenommen Jagd- und Sportgewehre; vollautomatische Gewehre, Maschinenpistolen, Maschinenkarabiner und Maschinengewehre.
b) Maschinenkanonen, Panzerbüchsen, Panzerabwehrrohre oder ähnliche Panzerabwehrwaffen.
c) Läufe, Verschlüsse und Lafetten für Kriegsmaterial der lit. a und b.
....."

Daraus kann man ableiten, dass eine Lafette nur dann KM ist, wenn sie für KM bestimmt ist.
Weiter unten in der KrMatV sind auch noch Zweibeine als KM angeführt, jedoch auch nur, wenn sie für KM bestimmt sind.
Ich kann mir zwar auch nicht vorstellen, dass sich ein Schütze voller Freude am Stand einen runterkurbelt bei uns, aber rechtlich ist es meiner Meinung nach eine Kat. C Waffe. (Sollte die Lafette nicht zufällig auch für KM passen)
Ich wäre auf die technische und juristische Argumentation seitens eines Verhinderers gespannt.

Re: Tippman Ordnance .22LR Gatling Gun

Verfasst: Fr 4. Aug 2023, 10:32
von mmeffects
So, und jetzt mal ganz dumm gefragt... Was wenn das Teil KEINE Lafette hätte?
Also, zb einfaches 2-Bein, Idelaerweise noch aus dem "normalen" freien Zubehörhandel, statt der Lafette darunter geschnallt? (Abgesehen von der Bedienbarkeit ;-) )

Dann wäre die Argumentation "KM weil Lafette" schon mal weg.
Was bliebe noch? Das Laufbündel in .22 wird wohl kaum von der XM214 stammen, und damit wohl auch kein KM

Re: Tippman Ordnance .22LR Gatling Gun

Verfasst: Fr 4. Aug 2023, 10:52
von Exitus
Also wenn das bei uns legal und zu bekommen wäre würde ich es mir sofort kaufen.
Egal ob ich es verwenden kann oder nicht, da gehts nur ums "Habenwollen".
Gerhard, bekomme ich sowas bei dir? :angelic-grayflying: BITTE :angelic-grayflying:

Re: Tippman Ordnance .22LR Gatling Gun

Verfasst: Fr 4. Aug 2023, 11:52
von Flying Dog
Ganz schlüssig ist mir die angebliche Einordnung als "Kriegsmaterial" auch nicht.
Sammelbestellung? 8-)

Re: Tippman Ordnance .22LR Gatling Gun

Verfasst: Fr 4. Aug 2023, 12:04
von Papa Bär
Bevor da viele Leute viel Geld rauswerfen, wäre es da nicht eher sinnvoll, dass man das mal mit einer probiert um damit mal vorzufühlen?
Es können sich ja alle, die daran interessiert sind zusammen tun, eine besorgen und sehen., wie das abrennt. hinterher kann man ja die Kosten bei Erfolg wieder gegenrechnen.

Das Argument KM allein am "Gestell" aufzuhängen ist ja wieder mal völlig absurd, also ein 2-Bein drauf und gut is.

Re: Tippman Ordnance .22LR Gatling Gun

Verfasst: Fr 4. Aug 2023, 12:43
von Flying Dog
Ich habe auch schon an eine "Vereinswaffe" gedacht. :D
Bei dem angeführten Preis (und dem, was man dann hierzulande erwarten kann) wird der Absatz wohl ohnehin nicht allzu groß sein.

Re: Tippman Ordnance .22LR Gatling Gun

Verfasst: Fr 4. Aug 2023, 21:17
von bino71
Papa Bär hat geschrieben:
Fr 4. Aug 2023, 12:04
Das Argument KM allein am "Gestell" aufzuhängen ist ja wieder mal völlig absurd, also ein 2-Bein drauf und gut is.
Kat A/KM kann nie durch Umbau Kat B werden. Umgekehrt schon.

Re: Tippman Ordnance .22LR Gatling Gun

Verfasst: Sa 5. Aug 2023, 09:26
von Flying Dog
bino71 hat geschrieben:
Fr 4. Aug 2023, 21:17
Papa Bär hat geschrieben:
Fr 4. Aug 2023, 12:04
Das Argument KM allein am "Gestell" aufzuhängen ist ja wieder mal völlig absurd, also ein 2-Bein drauf und gut is.
Kat A/KM kann nie durch Umbau Kat B werden. Umgekehrt schon.
Wenn sie schon mit Zweibein importiert würde, wäre es kein Umbau. Nachdem das ohnehin eher Sonderanfertigungen sein dürften, sollte das im Falle des Falles ansich kein Problem darstellen? Müsste man mit dem Hersteller klären.

Re: Tippman Ordnance .22LR Gatling Gun

Verfasst: Sa 5. Aug 2023, 10:21
von gewo
🙄

Wodurch unterscheidet sich eine serienfeuerwaffe ( vollautomat ) von einer semiauto schusswaffe?

Re: Tippman Ordnance .22LR Gatling Gun

Verfasst: Sa 5. Aug 2023, 12:16
von the_law
gewo hat geschrieben:
Sa 5. Aug 2023, 10:21
🙄

Wodurch unterscheidet sich eine serienfeuerwaffe ( vollautomat ) von einer semiauto schusswaffe?
Im Spaßfaktor und den Unterhaltskosten.... :lol:

Re: Tippman Ordnance .22LR Gatling Gun

Verfasst: Mo 7. Aug 2023, 09:47
von Coolhand1980
gewo hat geschrieben:
Sa 5. Aug 2023, 10:21
🙄

Wodurch unterscheidet sich eine serienfeuerwaffe ( vollautomat ) von einer semiauto schusswaffe?
Die Frage stellt sich hier technisch nicht, da es eigentlich am besten mit einem Revolvergewehr vergleichbar ist.
Das Nachladen, Spannen und Schießen wird über die manuelle Betätigung des Abzugs erwirkt, nicht über Gasdruck oder
Rückstoß. Ob das jetzt ein ewig langer DA Abzug ist, oder eine Kurbel, ist prinzipiell egal. Es fehlt der "Automatik" Charakter.

Ich halte den Erwerb dennoch für potentiell gefährlich, was rechtliche Probleme angeht und rate davon ab.

Re: Tippman Ordnance .22LR Gatling Gun

Verfasst: Mo 7. Aug 2023, 09:54
von gewo
Coolhand1980 hat geschrieben:
Mo 7. Aug 2023, 09:47
gewo hat geschrieben:
Sa 5. Aug 2023, 10:21
🙄
Wodurch unterscheidet sich eine serienfeuerwaffe ( vollautomat ) von einer semiauto schusswaffe?
Die Frage stellt sich hier technisch nicht, da es eigentlich am besten mit einem Revolvergewehr vergleichbar ist.
Das Nachladen, Spannen und Schießen wird über die manuelle Betätigung des Abzugs erwirkt, nicht über Gasdruck oder
Rückstoß. Ob das jetzt ein ewig langer DA Abzug ist, oder eine Kurbel, ist prinzipiell egal. Es fehlt der "Automatik" Charakter.
der unterschied zwischen semi-auto und full-auto ist - was den abzug betrifft - ausreichend geklaert

wenn pro abzugsbewegung EINE patrone abgefeuert werden kann ist es eine semi-auto waffe
wenn pro abzugsbewegung MEHR ALS EINE patrone abgefeuert werden kann ist es eine full-auto waffe

was bedeutet das fuer die gatling gun ...?

eben.