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ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Was ist erlaubt, was ist verboten und wie kommt man eigentlich zu einer WBK?
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titan
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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von titan » Mo 27. Jan 2020, 18:58

Promo hat geschrieben:
Mo 27. Jan 2020, 17:41
titan hat geschrieben:
Mo 27. Jan 2020, 17:30
Im Übrigen ist der Einbau von Kat B Teilen in ein wesentliches Kat A Teil unzulässig.
Steht wo? Nur, dass die Waffe in der Kategorie bleibt, wo sie ist. Und nachdem eh das System § 18 ist, ist es doch irrelevant, weil die Kategorie schon die höchste ist und nicht geändert wird.
Du übersiehst wiederholt zwei Dinge.

Für KM ist eine Ausnahmegenehmigung erforderlich. Solche Ausnahmegenehmigungen sind vom §21 (Ausstellung von WBK und WP) völlig unberührt. Daher wird §21 in 18 (5) auch nicht genannt. Es existiert daher auch keine Platzanzahl für Kat A, sondern lediglich die im Bescheid genannten Gegenstände dürfen legal besessen werden.

Der Bescheid würde also nur für das Gehäuse oder den Rahmen gelten. Sofern Lauf und Verschluss Einzelteile der Kat B und in deinem Besitz sind (ob Plätze belegt werden oder diese Zubehör sind, ist im Grunde egal) haben diese auch Kat B zu bleiben. Du kannst als Nichtgewerbetreibender Waffen nicht in Wechselsysteme sprich Zubehör im Sinne des ZWR zerlegen oder umgekehrt daraus Waffen zusammensetzen. Baust du nun Kat B Teile in ein Kat A Gehäuse ein, werden dieses Teile unzulässigerweise zu Kat. A, wofür du aber wiederum keine Berechtigung mangels Ausnahmegenehmigung besitzt, sondern nur für dein Gehäuse. Die Ausnahmegenehmigung gilt jedoch nur für das jeweils bewilligte Teil, sonst nichts.
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LTE
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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von LTE » Mo 27. Jan 2020, 20:16

Interessanter ist, was ist mit Kat. A Waffen VA die vor 14.12.19 bzw. vor 2004 sogar durch den Einsatz eines anderen Griffstück zu Kat. B wurden (ja diesen Kunstgriff gab es wirklich und ja so 10-15 davon sind noch im Umlauf). Verschlussträger und Lauf sind eindeutig VA tauglich, Gasdruckbelastet und somit Relevant sind sowieso nur Verschlusskopf und Lauf, beides aber sowas von Original VA.

War mit damaligen Bescheid, den der Händler ja noch hat Kat. B und ist seit 15.12.19 definitiv Kat. A und nu?

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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von gewo » Mo 27. Jan 2020, 23:43

LTE hat geschrieben:
Mo 27. Jan 2020, 20:16
Interessanter ist, was ist mit Kat. A Waffen VA die vor 14.12.19 bzw. vor 2004 sogar durch den Einsatz eines anderen Griffstück zu Kat. B wurden (ja diesen Kunstgriff gab es wirklich und ja so 10-15 davon sind noch im Umlauf). Verschlussträger und Lauf sind eindeutig VA tauglich, Gasdruckbelastet und somit Relevant sind sowieso nur Verschlusskopf und Lauf, beides aber sowas von Original VA.

War mit damaligen Bescheid, den der Händler ja noch hat Kat. B und ist seit 15.12.19 definitiv Kat. A und nu?
das betrifft eine mengen waffe angeblich

wer betroffen ist muss innerhalb der zwei jahre diese kat A waffe melden und er bekommt dafuer eine entsprechende genehmigung
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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von LTE » Di 28. Jan 2020, 08:51

gewo hat geschrieben:
Mo 27. Jan 2020, 23:43
LTE hat geschrieben:
Mo 27. Jan 2020, 20:16
Interessanter ist, was ist mit Kat. A Waffen VA die vor 14.12.19 bzw. vor 2004 sogar durch den Einsatz eines anderen Griffstück zu Kat. B wurden (ja diesen Kunstgriff gab es wirklich und ja so 10-15 davon sind noch im Umlauf). Verschlussträger und Lauf sind eindeutig VA tauglich, Gasdruckbelastet und somit Relevant sind sowieso nur Verschlusskopf und Lauf, beides aber sowas von Original VA.

War mit damaligen Bescheid, den der Händler ja noch hat Kat. B und ist seit 15.12.19 definitiv Kat. A und nu?
das betrifft eine mengen waffe angeblich

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An vollwertigen 18er oder sowas wie bei der Pumpe des dir ein leben lang bleibt und wen hin dann weg?

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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von gewo » Di 28. Jan 2020, 10:13

LTE hat geschrieben:
Di 28. Jan 2020, 08:51
gewo hat geschrieben:
Mo 27. Jan 2020, 23:43
LTE hat geschrieben:
Mo 27. Jan 2020, 20:16
Interessanter ist, was ist mit Kat. A Waffen VA die vor 14.12.19 bzw. vor 2004 sogar durch den Einsatz eines anderen Griffstück zu Kat. B wurden (ja diesen Kunstgriff gab es wirklich und ja so 10-15 davon sind noch im Umlauf). Verschlussträger und Lauf sind eindeutig VA tauglich, Gasdruckbelastet und somit Relevant sind sowieso nur Verschlusskopf und Lauf, beides aber sowas von Original VA.

War mit damaligen Bescheid, den der Händler ja noch hat Kat. B und ist seit 15.12.19 definitiv Kat. A und nu?
das betrifft eine mengen waffe angeblich

wer betroffen ist muss innerhalb der zwei jahre diese kat A waffe melden und er bekommt dafuer eine entsprechende genehmigung
An vollwertigen 18er oder sowas wie bei der Pumpe des dir ein leben lang bleibt und wen hin dann weg?
das haben sie nicht gesagt

nur dass durch die Gesetzesänderung einige waffen die bisher Kat B waren nun zu kat A werden und die eben - genauso wie die HiCaps - bis 13.12.2021 gemeldet und ausnahmegenehmigt werden muessen

welche das im speziellen betrifft wurde nicht gesagt
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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von Promo » Di 28. Jan 2020, 10:19

.. gab ja sogar per BMI Bescheid genehmigt einen Geradezugrepetierumbau des StG58, ist nicht mal ein HA-Umbau.
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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von LTE » Di 28. Jan 2020, 11:00

gewo hat geschrieben:
Di 28. Jan 2020, 10:13
LTE hat geschrieben:
Di 28. Jan 2020, 08:51
gewo hat geschrieben:
Mo 27. Jan 2020, 23:43


das betrifft eine mengen waffe angeblich

wer betroffen ist muss innerhalb der zwei jahre diese kat A waffe melden und er bekommt dafuer eine entsprechende genehmigung
An vollwertigen 18er oder sowas wie bei der Pumpe des dir ein leben lang bleibt und wen hin dann weg?
das haben sie nicht gesagt

nur dass durch die Gesetzesänderung einige waffen die bisher Kat B waren nun zu kat A werden und die eben - genauso wie die HiCaps - bis 13.12.2021 gemeldet und ausnahmegenehmigt werden muessen

welche das im speziellen betrifft wurde nicht gesagt
Alles klar, danke für die Info, kannst dir ja denken das es mich mit der MP5 und B&T Stempel drauf voll erwischt.
Bin gespannt wie sie das lösen, werde aber um einen 18er ansuchen.

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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von gewo » Di 28. Jan 2020, 11:45

LTE hat geschrieben:
Di 28. Jan 2020, 11:00
gewo hat geschrieben:
Di 28. Jan 2020, 10:13
LTE hat geschrieben:
Di 28. Jan 2020, 08:51


An vollwertigen 18er oder sowas wie bei der Pumpe des dir ein leben lang bleibt und wen hin dann weg?
das haben sie nicht gesagt

nur dass durch die Gesetzesänderung einige waffen die bisher Kat B waren nun zu kat A werden und die eben - genauso wie die HiCaps - bis 13.12.2021 gemeldet und ausnahmegenehmigt werden muessen

welche das im speziellen betrifft wurde nicht gesagt
Alles klar, danke für die Info, kannst dir ja denken das es mich mit der MP5 und B&T Stempel drauf voll erwischt.
Bin gespannt wie sie das lösen, werde aber um einen 18er ansuchen.
oehmmmm
warum?

17/1/11 (zu kurz) oder was?
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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von LTE » Di 28. Jan 2020, 12:47

56cm 30er Stangal ind ex KM aber ich werd mich damit noch eingehendst beschäftigen

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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von LTE » Di 28. Jan 2020, 12:49

Mal sehen ob i no a Karte für Graz krieg, I hab ja ned nur des Thema sondern 4

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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von gewo » Di 28. Jan 2020, 12:55

LTE hat geschrieben:
Di 28. Jan 2020, 12:49
Mal sehen ob i no a Karte für Graz krieg, I hab ja ned nur des Thema sondern 4
DORT kriegst du meiner meinung nach keine Auskunft dieser art

"ich bin jurist kein Techniker, mich koennen sie SOWAS nicht fragen ......"
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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von LTE » Di 28. Jan 2020, 12:59

Ok, da des ganze ja ned nix kostet, würdest du die roadshow nomal besuchen? Auch hinter dem Hintergrund das wir a ganzes rudel mit sonderglump sind

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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von gewo » Di 28. Jan 2020, 13:55

LTE hat geschrieben:
Di 28. Jan 2020, 12:59
Ok, da des ganze ja ned nix kostet, würdest du die roadshow nomal besuchen? Auch hinter dem Hintergrund das wir a ganzes rudel mit sonderglump sind
mir kostet die teilnahme als gewerbetreibender nix weil ich ja Mitglied bei der ARGE zivile Sicherheit bin

auf der roadshow bekommst du - vor allem wenn fragerunden von der zeit her moeglich und zulässig sind - hervorragend mit
- dass das rechtliche wissen bei einigen/ vielen haendlern sich irgendwo zwischen "stammtischniveau" und "knapp unter waffenfuehrerscheinkurs kenntnisse" bewegt
- die behoerde alle standardfaelle der Novelle ordentlich geregelt hat und das auch vermitteln kann, bei Spezialthemen wissen, wollen und willen zur information aber in Richtung null geht
- die eintragungs Erfordernisse fuer den verkauf eines hicap Magazins ins ZWR a hammer sind. das ist fuer jedes einzelne magazin fast der gleiche aufwand wie fuer eine kat C Meldung. aber fuer die Magazinmeldung darf ich nix verlangen fuer den ZWR Eintrag...

im sonstigen sind die dort getaetigten aussagen im ende dann auch unverbindlich
weilst keinen Nachweis hast was da gesagt wurde und wie die details waren

es ist informativ, klar
aber € 75,- waere es mir fuer eine veranstaltung ned wert

du kannst aber um € 19,- im jahr ein ausserordentliches/ förderndes Mitglied bei der ARGE zivile Sicherheit werden
es stellt sich die frage ob man ned auch als ein ausserordentliches Mitglied bereits Zugang zur roadshow hat ....

(warum mach ich hier eigentlich Werbung fuer die .....?)
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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von Promo » Di 28. Jan 2020, 15:13

AO Mitglieder bezahlen den vollen Betrag, nur ordentliche Mitglieder ersparen sich die 75 Euro.

LTE verwendet die Nomenklatur der EU-RL, mit 18 meint er die A18 Kategorie der EU. Diese Zugangsweise ist aber mE falsch, es wäre hingegen zu prüfen welche Verbotsmerkmale nach dem WaffG erfüllt werden. Hieraus ergibt sich ob ggf. eine Übergangsbestimmung anzuwenden ist, in welcher auch die jeweiligen Ansprechpartner angeführt werden.
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