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Wechselsystem und WBK Platz Frage.

Was ist erlaubt, was ist verboten und wie kommt man eigentlich zu einer WBK?
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Wolf1971
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Re: Wechselsystem und WBK Platz Frage.

Beitrag von Wolf1971 » Do 24. Sep 2020, 07:28

Kapselpracker hat geschrieben:
Do 24. Sep 2020, 05:03
Sucht mal nach "Janz Revolver" da bekommt ihr einen Revolver mit 5 Wechselläufen und 3 Trommeln.
Interessantes System. :clap:

Aber kriegst den Rahmen auch ohne Eintrag (so wie bei den Glock-Griffstücken)? - wie schaut es da mit der Gasdruckbelastung aus?
Das ist ja anscheinend das Entscheidungskriterium.
"Ich besitze vielleicht die Reife, dir zu verzeihen - aber sicher nicht die Dummheit, dir noch einmal zu vertrauen"

gewo
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Re: Wechselsystem und WBK Platz Frage.

Beitrag von gewo » Do 24. Sep 2020, 09:23

Wolf1971 hat geschrieben:
Do 24. Sep 2020, 07:28
Kapselpracker hat geschrieben:
Do 24. Sep 2020, 05:03
Sucht mal nach "Janz Revolver" da bekommt ihr einen Revolver mit 5 Wechselläufen und 3 Trommeln.
Interessantes System. :clap:

Aber kriegst den Rahmen auch ohne Eintrag (so wie bei den Glock-Griffstücken)? - wie schaut es da mit der Gasdruckbelastung aus?
Das ist ja anscheinend das Entscheidungskriterium.
Das ist ein revolver

Mit zwei welchseltrommeln
Und vier wechsellaeufen

Der rahmen ist somit NICHT frei
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Incite
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Re: Wechselsystem und WBK Platz Frage.

Beitrag von Incite » Do 24. Sep 2020, 09:46

@Gewo

nicht frei weil der Stoßboden im Rahmen ist?
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gewo
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Re: Wechselsystem und WBK Platz Frage.

Beitrag von gewo » Do 24. Sep 2020, 10:01

Incite hat geschrieben:
Do 24. Sep 2020, 09:46
@Gewo

nicht frei weil der Stoßboden im Rahmen ist?
genau
direkt gasdruckbelasteter rahmen
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Muhanak
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Re: Wechselsystem und WBK Platz Frage.

Beitrag von Muhanak » Do 24. Sep 2020, 10:44

gewo hat geschrieben:
Do 24. Sep 2020, 10:01
Incite hat geschrieben:
Do 24. Sep 2020, 09:46
@Gewo

nicht frei weil der Stoßboden im Rahmen ist?
genau
direkt gasdruckbelasteter rahmen

Servus!

Die Panter Arms AR15 mit dem freischwingenden Lauf ist aber schon per Wechselsystem möglich oder?

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Joewood
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Re: Wechselsystem und WBK Platz Frage.

Beitrag von Joewood » Do 24. Sep 2020, 12:08

gewo hat geschrieben:
Do 24. Sep 2020, 09:23
Das ist ein revolver

Mit zwei welchseltrommeln
Und vier wechsellaeufen

Der rahmen ist somit NICHT frei
Wenn ich mir das Ding (notwendiges Kleingeld vorausgesetzt) kaufe mit folgendem Setup
1x Rahmen
3x Trommel
3x Lauf

Dann verbrauche ich einen Platz auf der WBK/WP und 4 Zubehörplätze? Seh ich das richtig?

gewo
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Re: Wechselsystem und WBK Platz Frage.

Beitrag von gewo » Do 24. Sep 2020, 12:09

Joewood hat geschrieben:
Do 24. Sep 2020, 12:08
gewo hat geschrieben:
Do 24. Sep 2020, 09:23
Das ist ein revolver

Mit zwei welchseltrommeln
Und vier wechsellaeufen

Der rahmen ist somit NICHT frei
Wenn ich mir das Ding (notwendiges Kleingeld vorausgesetzt) kaufe mit folgendem Setup
1x Rahmen
3x Trommel
3x Lauf

Dann verbrauche ich einen Platz auf der WBK/WP und 4 Zubehörplätze? Seh ich das richtig?
genau
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Re: Wechselsystem und WBK Platz Frage.

Beitrag von gewo » Do 24. Sep 2020, 12:11

Muhanak hat geschrieben:
Do 24. Sep 2020, 10:44
gewo hat geschrieben:
Do 24. Sep 2020, 10:01
Incite hat geschrieben:
Do 24. Sep 2020, 09:46
@Gewo

nicht frei weil der Stoßboden im Rahmen ist?
genau
direkt gasdruckbelasteter rahmen

Servus!

Die Panter Arms AR15 mit dem freischwingenden Lauf ist aber schon per Wechselsystem möglich oder?
ja klar
kein problem
beim AR ist ja per definition nur der upper mit lauf und verschluss waffenrelevant
nur in DE sind andere teile auch relevant aber bei uns nicht
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Re: Wechselsystem und WBK Platz Frage.

Beitrag von hasgunz » Do 24. Sep 2020, 12:23

Der Rahmen eines Revolvers war doch schon immer Waffenrechtlich relevant, oder?

LG
Derjenige, der Freiheit für Sicherheit aufgibt, verliert am Ende beides.

:violence-torch:

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Re: Wechselsystem und WBK Platz Frage.

Beitrag von Wolf1971 » Do 24. Sep 2020, 13:03

gewo hat geschrieben:
Do 24. Sep 2020, 12:09
Joewood hat geschrieben:
Do 24. Sep 2020, 12:08
gewo hat geschrieben:
Do 24. Sep 2020, 09:23
Das ist ein revolver

Mit zwei welchseltrommeln
Und vier wechsellaeufen

Der rahmen ist somit NICHT frei
Wenn ich mir das Ding (notwendiges Kleingeld vorausgesetzt) kaufe mit folgendem Setup
1x Rahmen
3x Trommel
3x Lauf

Dann verbrauche ich einen Platz auf der WBK/WP und 4 Zubehörplätze? Seh ich das richtig?
genau

Wäre es nicht möglich jeweils eine Trommel zum Lauf im passenden Kaliber in Kombination als System zu melden? So würde man zwei Plätze sparen.
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Re: Wechselsystem und WBK Platz Frage.

Beitrag von Joewood » Do 24. Sep 2020, 13:25

Wolf1971 hat geschrieben:
Do 24. Sep 2020, 13:03
Wäre es nicht möglich jeweils eine Trommel zum Lauf im passenden Kaliber in Kombination als System zu melden? So würde man zwei Plätze sparen.
Die Überlegung hatte ich tatsächlich auch - weiß aber nicht, ob das rechtlich und technisch (ZWR) überhaupt möglich ist

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Re: Wechselsystem und WBK Platz Frage.

Beitrag von gewo » Do 24. Sep 2020, 13:32

Wolf1971 hat geschrieben:
Do 24. Sep 2020, 13:03
gewo hat geschrieben:
Do 24. Sep 2020, 12:09
Joewood hat geschrieben:
Do 24. Sep 2020, 12:08
gewo hat geschrieben:
Do 24. Sep 2020, 09:23
Das ist ein revolver

Mit zwei welchseltrommeln
Und vier wechsellaeufen

Der rahmen ist somit NICHT frei
Wenn ich mir das Ding (notwendiges Kleingeld vorausgesetzt) kaufe mit folgendem Setup
1x Rahmen
3x Trommel
3x Lauf

Dann verbrauche ich einen Platz auf der WBK/WP und 4 Zubehörplätze? Seh ich das richtig?
genau

Wäre es nicht möglich jeweils eine Trommel zum Lauf im passenden Kaliber in Kombination als System zu melden? So würde man zwei Plätze sparen.
es gibt folgende waffenzubehoere

lauf
verschluss
wechselsystem (lauf+verschluss)
wechseltrommel

es gibt kein
wechselsystem (trommel+lauf)
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Locke
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Re: Wechselsystem und WBK Platz Frage.

Beitrag von Locke » Di 29. Sep 2020, 22:04

Häng mich da jetzt mal an, da ich jetzt langsam den Überblick verlier.
Es schreiben ja viele, dass das WS extra vom Griffstück aufbewahrt werden soll, wenns als WS gemeldet is. Das leuchtet mir ein.
Aber.
Wenn ich zu einer Hauptwaffe ein WS dazukaufe, darf ich dann das WS( Schlitten und Lauf) bei der Hauptwaffe verwahren?
Dürfen beide Schlitten und das Griffstück im Koffer einzeln liegen?
Darf das WS und das Griffstück zusammengebaut sein und der Schlitten der Hauptwaffe liegt bei?
Oder sollte mans trotzdem extra aufbewahren.

mastercrash
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Re: Wechselsystem und WBK Platz Frage.

Beitrag von mastercrash » Mi 30. Sep 2020, 00:35

Locke hat geschrieben:
Di 29. Sep 2020, 22:04
Häng mich da jetzt mal an, da ich jetzt langsam den Überblick verlier.
Es schreiben ja viele, dass das WS extra vom Griffstück aufbewahrt werden soll, wenns als WS gemeldet is. Das leuchtet mir ein.
Aber.
Wenn ich zu einer Hauptwaffe ein WS dazukaufe, darf ich dann das WS( Schlitten und Lauf) bei der Hauptwaffe verwahren?
Dürfen beide Schlitten und das Griffstück im Koffer einzeln liegen?
Darf das WS und das Griffstück zusammengebaut sein und der Schlitten der Hauptwaffe liegt bei?
Oder sollte mans trotzdem extra aufbewahren.
Solange du nur EIN Griffstück hast, also faktisch keine zweite ganze Waffe zusammenbauen kannst, weil dir dann für die zweite ja ein zweites Griffstück fehlt, ist alles was du beschrieben hast kein Problem.

Der einzige Fall wo es ein Problem sein KANN ist der, dass man die Teile für zwei vollständige Waffen hat (also auch zwei Griffstücke) und alle Teile bei einer Kontrolle nebeneinander liegen und der Beamte sagt, moment mal, das Ding ist als Wechselsystem eingetragen aber hier liegt ja direkt alles für zwei vollständige Waffen, also muss das im ZWR richtig gestellt werden.

Das was hier aber eher besprochen wurde war vor allem die Händlerseite, warum viele Händler eine vollständige Waffe nicht als Wechselsystem verkaufen wollen (ja sogar darauf bestehen, das Griffstück passend zum WS eigenhändig zerstören zu wollen). Weil sie de facto und sei es als Umgehungsgeschäft über zwei Kaufverträge (WS und Griffstück über zwei Verträge) eine ganze Waffe verkaufen, diese aber nur als Wechselsystem ins ZWR eintragen.
Glock 19 Gen 4 @ 9x19
Beretta 92 S @ 9x19
AR-15 M4 @ 5.56x45
Und gaaaanz viele superböse Kat A Magazine

Jiggler
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Re: Wechselsystem und WBK Platz Frage.

Beitrag von Jiggler » Mi 30. Sep 2020, 00:39

Das ist gar kein Problem, da es ja darum geht, dass man nicht mehr Waffen als für einen zulässig sind zusammengebaut hat. In deinem Fall wäre das ja technisch gesehen gar nicht möglich.

Die Empfehlung rührt einfach daher, dass es halt blöd aussehen könnte, wenn neben der Glock 17 eine vollständige, aber zerlegte Glock 31 liegt, die als Zubehör gemeldet ist.

Wenn ich mich nicht irre, dürften aber beide zusammengebaut sein, wenn man einen entsprechenden Platz frei hat, weil ja dann das zulässige Limit nicht überschritten wird.
Glock 19
OA 15 BL

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