Tschibo Klopfmassagestab - Feststellungsbescheid des deutschen BKA

[rhodium]

https://www.bka.de/SharedDocs/Downloads ... ssage.html

offenbar ist das ernstgemeint ...

Ladet euch die 3 mb runter: Kabarett auf höchstem Niveau

[Götschi_from_Austria]

Alter, Du hast mir den Dienstag gerettet

[Glock1768]

wenn es nicht so traurig wäre was da auf uns zu kommt könnte man sogar lachen ...

[AUG-andy]

wenn es nicht so traurig wäre was da auf uns zu kommt könnte man sogar lachen ...

Bei uns ebenfalls schon verboten.

https://www.krone.at/2182364

[Hellprayer]

wenn es nicht so traurig wäre was da auf uns zu kommt könnte man sogar lachen ...

Bei uns ebenfalls schon verboten.

https://www.krone.at/2182364

Wie kommst du darauf dass in dem Artikel über Österreich gesprochen wird bzw. das für Österreich gilt?

In dem Artikel schreibens nur über die Germanen und deren BKA. Aber vielleicht überseh ich die Info.

[AUG-andy]

wenn es nicht so traurig wäre was da auf uns zu kommt könnte man sogar lachen ...

Bei uns ebenfalls schon verboten.

https://www.krone.at/2182364

Wie kommst du darauf dass in dem Artikel über Österreich gesprochen wird bzw. das für Österreich gilt?

In dem Artikel schreibens nur über die Germanen und deren BKA. Aber vielleicht überseh ich die Info.

Weil es auch bei uns aus dem Verkehr gezogen wurde von Tschibo?
Sicher nicht grundlos.
Oder um sich das selbe Debakel zu ersparen wie in DE ?

[zeroflow]

Einerseits lustig, andererseits überrascht es mich nicht.
Wie ich etwas nenne, darf keinen Einfluss darauf haben, wie es eingestuft wird.

Meiner Meinung nach handelt es sich hier um einen Zufall, aber ich finde das schon so richtig.

[Joewood]

Weil es auch bei uns aus dem Verkehr gezogen wurde von Tschibo?
Sicher nicht grundlos.
Oder um sich das selbe Debakel zu ersparen wie in DE ?

Ich hätte das eher einer einheitlichen Produktpolitik zugeschrieben als einem vorauseilendem Gehorsam...

[Grumbach]

Unsere deutschen Nachbarn haben ja immer wieder teils wilde Sichtweisen zu Waffen und -recht...

Würde ich den "Massagestab" aber sehen, ohne zu wissen, als was er verkauft wird, wäre er wohl jedenfalls klar so etwas:

Totschläger sind biegsame, an einem Ende durch Metall oder ähnlich gewichtetes Massivmaterial beschwerte Schlaggeräte, welche die menschliche Hiebenergie durch den Schleudereffekt zu einer erheblichen, zielbaren Auftreffenergie steigern.

Grundlage für die Unterscheidung zwischen einer Waffe und eines Gebrauchsgegenstandes sollte aber nicht lediglich das Potential, einen Gegenstand missbräuchlich verwenden zu können, sein.

Bei der Beurteilung, ob ein Gegenstand als verbotene Waffe im Sinne des § 11 Abs 1 (hier: Z 6) WaffG zu werten ist, ist vom Waffenbegriff nach § 1 Z 1 WaffG auszugehen. Demgemäß müssen Waffen im Sinn des Waffengesetzes ihrem Wesen nach dazu bestimmt sein, die Angriffsfähigkeit oder Abwehrfähigkeit von Menschen durch unmittelbare Einwirkung zu beseitigen oder herabzusetzen. Ob eine solche Verwendung beabsichtigt ist, muß aus der Gesamtausformung des jeweiligen Objekts im Wege von Indizien erschlossen werden.

Nach der Legaldefinition des § 1 WaffG kommt es für die Qualifikation eines Gegenstandes als Waffe im Sinne des Waffengesetzes auf die objektive Zweckwidmung an ("ihrem Wesen nach dazu bestimmt"); die Funktion, die Angriffs- oder Abwehrfähigkeit von Menschen durch unmittelbare Einwirkung zu beseitigen oder herabzusetzen, muss dem fraglichen Gegenstand also seinem Wesen nach zukommen. Nicht entscheidend ist hingegen die subjektive Zweckwidmung durch den Inhaber des Gegenstandes. Auch wenn ein Gegenstand "zweckentfremdet" verwendet wird, und dadurch waffenähnliche Wirkungen herbeigeführt werden können, handelt es sich dabei nicht um eine Waffe im Sinne des § 1 WaffG. Dementsprechend ist ein Schlachtschussapparat, der widmungsgemäß zum Töten oder Betäuben von Schlachttieren bestimmt ist, nicht als Waffe im Sinne des § 1 WaffG anzusehen.

Anders als beim strafrechtlichen (funktionalen) Waffenbegriff, der nach hM und stRsp neben Waffen im technischen Sinn (nach § 1 WaffG) auch solche Gegenstände umfasst, die diesen nach ihrer Anwendbarkeit und Wirkung gleichkommen, ist nach der Legaldefinition des § 1 WaffG für die Qualifikation eines Gegenstandes als Waffe im Sinne des Waffengesetzes nur die objektive Zweckwidmung maßgeblich, die subjektive Zweckwidmung durch den Inhaber des Gegenstandes spielt dabei keine Rolle.

Einerseits war mein erster Gedanke ähnlich wie der von zeroflow ("Wie ich etwas nenne, darf keinen Einfluss darauf haben, wie es eingestuft wird."). Andererseits habe ich an der tatsächlichen, ursprünglichen Intention, dies als Masagegerät zu verwenden, keinen Grund zum Zweifel. Die Bennenung ist daher wohl kein bloßes Verschleiern eines anderen Zweckes.

[mastercrash]

Würde ich den "Massagestab" aber sehen, ohne zu wissen, als was er verkauft wird, wäre er wohl jedenfalls klar so etwas:

Totschläger sind biegsame, an einem Ende durch Metall oder ähnlich gewichtetes Massivmaterial beschwerte Schlaggeräte, welche die menschliche Hiebenergie durch den Schleudereffekt zu einer erheblichen, zielbaren Auftreffenergie steigern.

Naja, erstens ob man diese Gummi oder Plastikkugel am Ende als gewichtiges (metallähnliches) Massivmaterial ansehen sollte wage ich doch zu bezweifeln. Zweitens wäre dieses Ding vermutlich noch vor dem ersten richtigen Schlag (mit der vom OGH verlangten erheblichen Auftreffenergie) kaputt, so dünn wie die „Stahlrute“ gebaut ist.

Typisch Deutschland halt, so eine Einstufung ist schon absurd. Als ob Straftäter mit so einem billig-ding rumlaufen würden.

Den Gesichtsausdruck von den Tchibo-Mitarbeitern hätte ich gerne gesehen, als ihnen mitgeteilt wurde, dass sie hier verbotene Waffen produzieren.

[Promo]

Naja, erstens ob man diese Gummi oder Plastikkugel am Ende als gewichtiges (metallähnliches) Massivmaterial ansehen sollte wage ich doch zu bezweifeln. Zweitens wäre dieses Ding vermutlich noch vor dem ersten richtigen Schlag (mit der vom OGH verlangten erheblichen Auftreffenergie) kaputt, so dünn wie die „Stahlrute“ gebaut ist.

Lies doch mal den Bescheid des BKA bevor du hier mit frei ausgedachten Angaben mitdiskutierst. Das BKA beschreibt:

Das zweite Ende des Stabs bildet der sogenannte Massageball. Dieser besteht aus einer mit Kunststoff überzogenen Stahlkugel. Sie ist am Ende der Stahlfeder befestigt und hat einen Durchmesser von circa 4,5 Zentimeter.

Ich teile die Einstufung des BKA. Bei uns in Österreich wäre das sicherlich nicht anders einzustufen. Dieser Gegenstand dient seinem Wesen nach dazu "federnde Schläge" (!) auszuüben, wobei Tchibo selbst einräumt, dass bei unsachgemäßen Gebrauch durch das Geicht der Stahlkugel und die federnde Funktion des Stabes ein erhebliches (!) Verletzungsrisiko besteht. Das einzige was gegen einen Totschläger spricht, ist die verwendete Nomenklatur. Das ist allerdings nicht ausreichend. Extrembeispiel: wenn ich eine Pumpgun als Express-Türöffner beschrifte, bleibt sie wegen dem auch eine verbotene Waffe.

Überdies wäre - wenn jemand die Originalverpackung wegwirft - die Zuordnung als Massageball kaum möglich. Hinzu kommt, dass wenn beispielsweise der Kunststoffüberzug der Stahlkugel nach Jahren des Gebrauches (oder weil ein paar mal runter gefallen) sich ablöst, spätestens dann ein verbotener Gegenstand gegeben wäre.

[Kapselpracker]

Ich bin auch der Meinung das es sich hier um einen astreinen Totschläger handelt, völlig egal wie der benannt wird oder wo er verkauft wird.

[Alaskan454]

Als ob Straftäter mit so einem billig-ding rumlaufen würden.

Wie viel haben sie für den Dreck Anno dazumal in klein Haugsdorf bei die Standeln verlangt?

Dagegen wird der vom Tchibo schon eher der Luxusklasse zuzuordnen sein.