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Der Teufel schläft nie... kleine Info zum NACHDENKEN!

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Re: Der Teufel schläft nie... kleine Info zum NACHDENKEN!

Beitrag von gewo » Fr 10. Sep 2010, 11:17

Dave_64 hat geschrieben:Aber nicht wenn mein Server in Bangladesch steht :whistle:



wunschtraum

evt wenn du ueber iridium sattellitentelefon an bangladesh angebunden bist
die lassen das BMI ned rein

aber ansonsten kannst machen was du willst
die daten gehen ueber deine leitung an den ISP, daher kann IMMER festgestellt werden wer mit wem email schickt

mit SSL oder TSL kannst zwar (noch) den inhalt verschluesseln, aber nur dann wenn du selber und dein empfaenger einen eigenen mailserver betreibst (das tun die wenigsten) wenn du dein eigenes SSL zertifikat fuer deinen mailserver gekauft hast und solange die provider noch end-to-end verschluesseltes SSL zulassen

aber in allen anderen faellen - vor allem dann wenn du den SMTP deines providers benuetzt (smtp.aon.at , mail.gmx.net oder sonstwas) oder wenn du ein oeffentliche szertifikat zur verschluesselung nuetzt - kannst dir das SSL in die haare schmieren, denn ab dem provider wird es entschluesselt und dort laut vorratsdatengesetz fuer (angeblich nur) sechs monate gespeichert

in diesen sechs monaten haben aber eine menge staatlicher dienste auf diese daten zugriff welche keine auflagen bezueglich speicherung der daten haben
die zugriffe solcher dienste werden weder von der quantitaet noch von der qualitaet her geprueft oder aufgezeichnet

vergiss anonymitaet im netz fuer den unbescholtenen buerger
die gibts nur mehr fuer kriminelle, die gehen ueber satellitentelefon ....
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Re: Der Teufel schläft nie... kleine Info zum NACHDENKEN!

Beitrag von gewo » Fr 10. Sep 2010, 11:21

Dave_64 hat geschrieben:und wenn ich beim Mc Donald sitze? xD


hallo

im rest der welt musst du dir die zugangskennung bei mcdoof auf eine EINHEIMISCHES handy sms-en lassen, du kommst also garned rein bei mcdoof

hier in AT ist das glaube ich noch frei, richtg ..?
wird sich aendern ... :-(

selbst wenn du dich ueber derartige - oder private offene - WLANs einloggst:
du hast ja eine MAC adresse (die identifikationsnummer der eingebauten netzwerkkarte) die wird genauso mit uebertragen mit ejder kommunikation (damit die daten ueberhaupt zu dir zurueck finden)

du muesstest also bei jedem verbindungsaufbau ein anderes geraet verwenden ansonsten kann man das mail welches du vom mcdonalds aus versendet hast mit deinem login bei zb WOW am abend zuhause in verbindung bringen.

fuer kriminelle kein problem
fuer den unbescholtenen buerger aber teuer ...
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Re: Der Teufel schläft nie... kleine Info zum NACHDENKEN!

Beitrag von Expat » Fr 10. Sep 2010, 11:24

MAC spoofen ist extrem leicht, besonders unter Linux & Derivaten...
Natürlich macht sowas niemand und das ist nur eine theoretische Möglichkeit bzw. zu Testzwecken :shifty:
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Re: Der Teufel schläft nie... kleine Info zum NACHDENKEN!

Beitrag von gewo » Fr 10. Sep 2010, 11:31

Expat hat geschrieben:MAC spoofen ist extrem leicht, besonders unter Linux & Derivaten...
Natürlich macht sowas niemand und das ist nur eine theoretische Möglichkeit bzw. zu Testzwecken :shifty:


hallo

ja, das ist richtig

aber ums zertifikat beim email kommst ned rum
und das zertifikat muss auf ein domain lauten
und nur der domainbesitzer kann es bestellen
und domains muessen registriert sein und die daten sind greifbar

ich sage nicht dass es nicht moeglich ist anonym durchs netz zu wandern
vor allem wenn es nur darum geht mal schnell eine botschaft aus einem usenet oder einem forum oder ueber eine gefakede peer-to-peer dateii zu empfangen
aber das geht nur wenn geld + wissen vorhanden ist, der aufwand das mal anzuleiern nicht gescheut wird und vor allem: wenns nur um eine art drop-in geht
also dass uebermitteln von messages ect OHNE JEDES SOZIALE VERHALTEN davor oder danach

und das alles ist ja fuer kriminelle kein problem

so entsteht die extrem unerfreuliche situation dass sich 99,98% aller unbescholtenen buerger ueberwachen lassen muessen aber die WIRKLICHEN kriminellen diesem ueberwachungsschirm relativ einfach entkommen koennen

zu k*tzen
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Re: Der Teufel schläft nie... kleine Info zum NACHDENKEN!

Beitrag von BigBen » Fr 10. Sep 2010, 11:33

Tor, Jap, Truecrypt und Konsorten - hier werden sie geholfen.
Abusus non tollit usum - Mißbrauch hebt den (ge)rechten Gebrauch nicht auf

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Re: Der Teufel schläft nie... kleine Info zum NACHDENKEN!

Beitrag von gewo » Fr 10. Sep 2010, 11:39

BigBen hat geschrieben:Tor, Jap, Truecrypt und Konsorten - hier werden sie geholfen.


hallo

mit allen kannst du nur den inhalt verschluesseln aber nicht die tatsache wer mit wem kommuniziert

zudem gilt tor schon seit jahren als unterwandert
viele staatliche und halbstaatliche organisationen betreiben tor server
man spricht weltweit von einem anteil ca 18 bis 25%

obwohl also systembedingt die nachricht auf mehrere tor server aufgeteilt wird besteht eine 18-25% chance dass die nachricht seitens der staatlichen teilnehmer am tor system uebermittelt wird

und dort ist sie dann auch lesbar

truecrypt ist gut
auch hier aber da selbe problem
empfaenger und absender bleiben offen lesbar
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Re: Der Teufel schläft nie... kleine Info zum NACHDENKEN!

Beitrag von BigBen » Fr 10. Sep 2010, 11:52

naja aber es ist ja schon ein vorteil wenn zumindest keiner der abhörer den inhalt der nachrichten lesen kann. das problem ist natürlich, dass man nie genau weiss an welcher stelle unter umständen mitgelauscht wird - wenn z.B. der lauscher direkt auf meinem rechner sitzt, dann wirds schon verdammt schwierig.
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Re: Der Teufel schläft nie... kleine Info zum NACHDENKEN!

Beitrag von Maggo » Fr 10. Sep 2010, 11:59

Expat hat geschrieben:MAC spoofen ist extrem leicht, besonders unter Linux & Derivaten...
Natürlich macht sowas niemand und das ist nur eine theoretische Möglichkeit bzw. zu Testzwecken :shifty:


Das geht auch mit Windows XP,und das auch gar nicht so schwer,vorausgesetzt die Netzwerkkarte Unterstützt dies..........Und warum soll dies Illegal sein? :snooty:
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Re: Der Teufel schläft nie... kleine Info zum NACHDENKEN!

Beitrag von pointi2009 » Fr 10. Sep 2010, 12:01

und am schlimmsten sind die firmeninternen sys-admins, die alles mitlesen können. was da an infos gespeichert wird von jeder zeile, die man so verfasst - echt übel :D
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Re: Der Teufel schläft nie... kleine Info zum NACHDENKEN!

Beitrag von gewo » Fr 10. Sep 2010, 12:02

pointi2009 hat geschrieben:und am schlimmsten sind die firmeninternen sys-admins, die alles mitlesen können. was da an infos gespeichert wird von jeder zeile, die man so verfasst - echt übel :D



genau !
;-)
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Re: Der Teufel schläft nie... kleine Info zum NACHDENKEN!

Beitrag von pointi2009 » Fr 10. Sep 2010, 12:03

stimmt, was ist schon illegal am MAC clonen und in ein fremdes WLAN einzudringen und nur um dann von dort surfen zu können :)

@gewo würd ich nie machen kann ich ja gar net sowas... bin ja nur deppenuser :whistle:
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Re: Der Teufel schläft nie... kleine Info zum NACHDENKEN!

Beitrag von Expat » Fr 10. Sep 2010, 12:18

Es gibt auch offene Postfächer wo jeder, der die Adresse kennt, den Inhalt lesen kann.
Wenn man dort mit PGP verschlüsselten Text einstellt hat man schonmal eine "Dropbox"
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Re: Der Teufel schläft nie... kleine Info zum NACHDENKEN!

Beitrag von gewo » Fr 10. Sep 2010, 12:34

Expat hat geschrieben:Es gibt auch offene Postfächer wo jeder, der die Adresse kennt, den Inhalt lesen kann.
Wenn man dort mit PGP verschlüsselten Text einstellt hat man schonmal eine "Dropbox"


hallo

zweifellos
das ganze mit einem rechner den du zu sonst nix verwendest mit gespoofter MAC adresse von einem offenen WLAN aus und du bist schon relativ "secure"

was zb das FTP programm bei der FTP-S uebertragung deines files noch im overhead mitschickt weiss natuerlich auch keiner ...
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Re: Der Teufel schläft nie... kleine Info zum NACHDENKEN!

Beitrag von LoST » Fr 10. Sep 2010, 14:48

pointi2009 hat geschrieben:stimmt, was ist schon illegal am MAC clonen und in ein fremdes WLAN einzudringen und nur um dann von dort surfen zu können :)

@gewo würd ich nie machen kann ich ja gar net sowas... bin ja nur deppenuser :whistle:


Die MAC Nummer ist doch kein "hoheitliches" Konstrukt? Der Begiff "illegal" ist mMn unzutreffend. Sie zu ändern ist per se sicher nicht verboten. D-Link Router haben (mit originaler Firmware) einen eigenen Menüpunkt dafür, bei jeder 08/15 Netzwerkkarte kann man die MAC ändern, direkt im Menü unter Windows.

Zum Verwenden fremder wLANS: Windows PCs sind out-of-the-box so konfiguriert, daß sie sich selbsttätig das stärkste, verfügb-/verwendbare Netz suchen. Ich glaube, es ist schon die Verantwortung jedes Einzelnen, dafür zu sorgen, daß das errichtete wLAN verschlüsselt ist. Von "Eindringen" kann mMn daher nur gesprochen werden, wenn solche Sicherungsmaßnahmen a. bestehen und b. durch den "Eindringling" bewußt ausgehebelt werden.

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Re: Der Teufel schläft nie... kleine Info zum NACHDENKEN!

Beitrag von Expat » Fr 10. Sep 2010, 14:51

Es kann sein das ich hier deutsche Gesetzgebung anführe, aber ich bin mir sicher das der Besitzer eines offenen WLAN für die illegale Benutzung des WLAN gerade stehen muss bzw. nicht ungeschoren davon kommt.
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