Gürtelschnallenmesser

[Robert]

Das wirklich lustige an der ganzen Diskussion ist, dass du tatsaechlich zu glauben scheinst dass diese „Problemjugendlichen“ dadurch diese Dinge nicht trotzdem haben.... Kaufen sies halt im benachbarten Ausland oder bestellens im Internet....

aber was solls, traeum du nur weiter....

(ich trag uebrigens mein Taschenmesser auch zu Veranstaltungen und in der Disco. Das interessiert niemanden, das wird nicht kontrolliert. also auch da: traeum weiter.)

[Irwin J. Finster]

Und sollte es tatsächlich so sein das man solche Waffen nicht mehr bekommt ( Drogen sind ja auch verboten, die bekommt aber auch jeder) dann stecken sie halt ein Küchenfeitl oder nen Schraubenzieher ein die wahrscheinlich gefährlicher als so ein Billig-Gürtelschnallen-Glumpert aus Fernost sind.

[Noldi]

So Dinger sieht man immer mal wieder auf Kirtagsständen. Also Augen auf und man kriegt das Zeug auch bei uns ...

@Mandela: Dieses Obrigkeitsdenken ala das steht im Gesetz und daher aus ...
Gesetze kann man ändern!

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[KGR84]

Solange es aber im Gesetz steht, werde ich mich hüten, dies zu Führen, denn meine Schusswaffen reskiere ich wegen so ner blöden Spielerei auch ned.

Nur obs jetzt wirklich eine Waffe ist, die einen Gegenstand des täglichen Gebrauchs vortäuscht, dessen bin ich mir bis jetzt noch nicht sicher.

Muss man wohl beim dBfWuVa (ehemals AB) anrufen und fragen.

[slasher]

wer braucht den schei$?

[rubylaser694]

wer braucht den schei$?

Das Messer oder das Gesetz?

[slasher]

das messer.

[Irwin J. Finster]

Keiner, genau wie das Gesetz......

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[therion]

Wer braucht mehr als 2 Waffen?

[slasher]

Wer braucht mehr als 2 Waffen?

ich nicht unbedingt,aber mein innerer schweinehund.

[therion]

eben. und so ist es auch mit dem GSM

[Valthiel]

Zu dem Thema würden mich folgende beiden Gegenstände interessieren:

http://www.youtube.com/watch?v=4LriQ0SAdtM
und
http://www.youtube.com/watch?v=gTCoMZO5Eho

Im Unterschied zum Messer vom Anfang des Threads sind hier beide Gegenstände nicht direkt Teil des Gürtels. Das Erste ist ein gewöhnliches Klappmesser, nur der Holster dafür ist eigentlich besonders. Aber vermutlich wird es anders ausgelegt werden. Was meint ihr dazu, rechtliche Grauzone oder eher eindeutig verboten? Und was ist dann genau daran verboten, nur die Schnalle oder auch das Messer welches sich eigentlich gar nicht von anderen Messern unterscheidet?

Und wie siehts mit dem Schwert aus? Das Schwert als solches kann ja eigentlich nicht verboten sein oder? Schwerter sind ja legal, warum sollte dieses verboten sein nur weil es dünner und damit biegsam ist? Und der Gürtel ist auch nichts Besonderes, theoretisch kann man so ein Schwert ja unter jedem Gürtel verstecken, es hällt halt nur nicht so gut. Wo würde da jetzt das Verbot ansetzen? Und gäbe es dann noch einen Unterschied zwischen Besitzten und Führen? Von Verbotenen Waffen (hier Waffen welche andere Gegestände vortäuschen) wäre ja schon der Besitz illegal wenn ich das richtig verstanden habe, aber wenn die beiden Gegestände vom Gürtel getrennt sind, fallen sie ja definitiv nicht mehr unter diese Kategorie.

Und wo wäre der Unterschied zum vorher erwähnten Fall, wenn man zum Beispiel eine Scheide für ein fixes Messer in einen Gürtel näht?

Und weil bisher ein paar mal die Frage auftauchte warum man sowas brauchen sollte, eigentlich sollte man ja meinen, dass in einem Waffenforum eine gewisse liberale Grundtendez herrscht ^^ Aber gut. So ein Gürtelmesser ist eben ein praktisches Werkzeug welches nicht im Weg umgeht, es belegt keine Taschen und ist immer dabei. Und das Schwert wäre wohl die effektivste und gleichzeitig schonenste Selbtverteidigungswaffe, da im Gegesatz zu so einem kleinen Taschenmesser schon das Drohpotential ausreichen dürfte um einen tatsächlichen Kampf zu verhindern.
Wer natürlich die Notwendigkeit der Vorberetung zur Selbstverteidigung an sich in Frage stellt, der dürfte sich in einem Waffenforum dann aber über so manches wundern ^^

Aber wie auch immer, die Rechtsfrage dazu hat mich schon lange interessiert, vielleicht hat hier ja jemand ein schlüssiges Argument. Einen Präzedenzfall wird es dazu ja wahrscheinlich noch nicht gegeben haben, da vor allem das Schwert kaum jemand kennen dürfte.

[Noldi]

Rechtlich geht es darum ob es für einen Durchschnittsmenschen wie ein Alltagsgegenstand ausschaut. Tja das tun beide. Ergo kein Graubereich, sondern illegal. Ob das jetzt mehrere Teile sind oder einer ist da egal, diese Teile gehören ja zusammen und bilden eine Einheit.

Aber wow, das Schwert hat in dem Gürtel Platz ...

Man muss dazu sagen die Hemmschwelle ein Messer einzusetzen ist geringer als die eine Schusswaffe einzusetzen. Und Messer sollte man von der Todesrate her nicht unterschätzen. Das sind keine Spielzeuge.

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[triffnix]

Danke Noldi, endlich mal einer.

Messer haben nämlich unendlich Munition, keine Ladehemmungen, sind absolut tödlich, haben einen eingebauten Schalldämpfer und das schlimmste sie können von jedem, ohne jedes training erfolgreich eingesetzt werden.
Ganz besonders wenn der überaschungseffekt sehr hoch ist.

Früher hatten getarnte Waffen durchaus ihren sinn. Für die gehobene Klasse war das ein eleganter Weg seine SV Waffe bei sich zu tragen.
Allerdings ist halt die Wirksamkeit stark herabgesetzt und ist für SV bedingt bis gar nicht mehr geeignet, als reine Angriffswaffe aber schon.
Von daher sollten solche Sache wie dieses Schuhmesser wohl nur die treffen die nix gutes im Schilde führen.

@btw Gerichte etc,..
Nein das macht dort absolut Sinn. Natürlich kann man sich das Zeug immer irgendwie Organisieren.
Die Sache ist nur die, gehst du mit einem normalen Messer zum Flughafen must es halt abgeben aber dir passiert nix (solangs nicht zu sehr nach Schmuggel ausschaut).

Wären nun versteckte Waffen nicht verboten könnte jeder, der geziehlt vesucht Waffen in diese Bereiche zu bringen, das ungestraft und risikolos tun. Und macht euch keine Sorgen es wird sehr wohl relativ geziehtl nach solchen Objekten gesucht.

[therion]

Nein, die Sache ist, man bekommt sowieso alles ins Gericht wenns sein muss.

Ich war mal mit einer Gruppe Universitätsassistenten im LG für Strafsachen. Da haben sie uns einfach die Tür neben der Sicherheitstür mit Kontrolle geöffnet, damit sie nicht so viel Arbeit haben und uns durchsuchen müssen. Auch in der Cafeteria findet man wie gesagt alles. Ganz zu schweigen was Anwälte und andere Gerichtspersonen alles reinbringen könnten. Es wird also nie 100%igen Schutz geben, nichtmal im Gerichtssaal. Verbote bringen also hier wieder genau null und sind nur Augenwischerei, damit sich Leute wie Du sicher fühlen.