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Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Mi 17. Dez 2014, 13:20
von Raven
Schon mal einer Remington HP Tests gesehen?

Die 115er lägen bei 11,95 / 100 (Projektile natürlich)

http://www.grauwolf.net/355-9-mm-115-gr ... tueck.html

Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Mi 17. Dez 2014, 13:23
von Helmal
Achja, wenn der OP oder sonst ein Interessierter Wiederlader ist, ich lade die .357 Sig auch mit 115gr Gold Dots in .355, die gibt's als Geschosse auch für 9mm und im Vergleich zur Fabriksmuni für ein Schnapperl

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Mi 17. Dez 2014, 13:32
von Helmal
Capulus hat geschrieben:
Helmal hat geschrieben:Wenn ich 9wr auftreibe nehm ich bissi mehr.
Liebe Grüße, Philipp


magst nicht noch ein Schachterl mehr dazu nehmen :D

gibts die auch in 357mag oder 38spec

bis ich meine Geschosse bekomm, wirds dauern


Passt ich halt euch auf dem Laufenden.

Liebe Grüße, Philipp

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Mi 17. Dez 2014, 18:46
von Elmo12
Bzgl. Geschossgewicht und penetration:

Habe den ursprünglichen Link leider nicht mehr gefunden, aber hier, ab ca. 4:30, wird nochmal erklärt warum leichter und schneller besser sein soll: http://www.webkatalog-kreis-loerrach.de/index.php?page=YouTube&Video=k4eVhkH9e68

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Mi 17. Dez 2014, 21:29
von BlackAce
@rhodium

Ja Fröwis ist in Ordnung, nur die Lieferbarkeit einiger Sachen könnte verbessert werden.
Aber dennoch gilt, in Vlbg kosten die Sachen meistens mehr als in Ost Österreich, einfach weil die Konkurrenz kleiner und der Kundenstamm noch kleiner ist. Irgendwie muss ja das Geld für Angestellte usw auch rein kommen.

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Mi 17. Dez 2014, 21:39
von Dextera
Auch wenn die Frage vielleicht dumm ist, aber:

Beim Jäger mit der Jagdkarte kann ich verstehen warum der die TM HS bekommt.
Aber was genau ist die Begründung für den Sportschützen mit dem Vereinsausweis?

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Mi 17. Dez 2014, 21:41
von rupi
Hohlspitzgeschosse fliegen aerodynamisch besser

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Mi 17. Dez 2014, 21:43
von jab01
Hohlspitz ist anscheinend genauer
Weil der schwerpunkt hinten ist? Bin nicht sicher

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Mi 17. Dez 2014, 21:43
von Dextera
Ja, das weiss ich. Dafür gibt es aber eben eigene Geschosse oder? Die sowieso jeder kaufen kann. Die sind dann eben nicht Teilmantel. Aber aufgrund des Ausweises bekommt er ja die Teilmantel?

Oder hab ich was falsch verstanden?

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Mi 17. Dez 2014, 23:39
von Helmal
Als Mitglied eines Sportschützenvereines sind dir nach einem Runderlass, den ich nicht schon wieder raussuche und erkläre - da gibt's schon an Thread - gegen Vorweis deines waffenrechtlichen Dokuments Patronen, die eine offene oder geschlossene Hohlspitze bei geöffnetem Mantel aufweisen, auszuhändigen.

Der Runderlass hat weder Gesetzes- noch Verordnungskraft wird jedoch faktisch eingehalten, da es sich um etwas mehr als eine interne Arbeitsvorgabe für alle weisungsabhängigen Verwaltungsbehörden handelt.

Die Begründung in jenem Runderlass lautet - soweit ich erinnere - darauf, dass Sportschützen derartige Munition brauchen und das kategorische Verbot in der 2. (?) WaffengesetzdurchführungsV indifferent ist (was der VwGH so ausgesprochen hat).
Damit sollten wir es mE bewenden lassen.

Liebe Grüße, Philipp

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Do 18. Dez 2014, 09:44
von gewo
Dextera hat geschrieben:Auch wenn die Frage vielleicht dumm ist, aber:

Beim Jäger mit der Jagdkarte kann ich verstehen warum der die TM HS bekommt.
Aber was genau ist die Begründung für den Sportschützen mit dem Vereinsausweis?


hi

die HP murmeln fliegen besser weil sie durch das fehlende material in der mitte - bei gleichem gewicht - laenger sind
laenger = bessere flugeigenschaften

HP-munition fuer sportschuetzen ist also nicht die "billigere" expansivmunition, sondern es ist garkeine expansivmunition
diese munition wurde nicht zum zwecke der expansion im ziel konstruiert sondern um optimale flugeigenschaften und eine bessere praezison aufzuweisen
mag schon sein dass die auch bessere wirkung ergibt wie eine vollmantel, aber eben nur vielleicht

"echte" expansivmunition welche definierte eigenschaften im zielmedium hat ist immer deutlich teurer
vermutlich wegen der stueckzahlen die in umlauf gebracht werden ...

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Do 18. Dez 2014, 10:32
von Raven
Bei den LW gibt's ja die Match-Projektile mit "Ballistischer Hohlspitze".
Da soll sich die Luft stauen und das ganze irgendwie präziser ablaufen lassen...

Es gibt eine Pistolenpatrone die damit wirbt, kleine Hohlspitze für bessere Aerodynamik (Ich finds nur nimma - war Remington oder Sierra wenn i ned irre)

Und nach ewigen googeln hatte ich mal rausgefunden, dass die HP einen gaaanz geringfügig besseren BC haben soll..

Was man natürlich berücksichtigen muss, ist eine Hohlspitze da und das damit Projektil länger, kann durch e.v. eine tiefere Setztiefe der Pulverraum kleiner sein..

Ist für Pistolenschützen wahrscheinlich nicht relevant, ausser die mit Roni und co oder eben HA- 9mm-Karabinern

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Do 18. Dez 2014, 10:36
von Lindenwirt
@Gewo: Danke für die Erklärung, das macht Sinn.

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Do 18. Dez 2014, 20:17
von Hirschberg
Raven hat geschrieben:...Und nach ewigen googeln hatte ich mal rausgefunden, dass die HP einen gaaanz geringfügig besseren BC haben soll....

Eine offene Hohlspitze kann den BC m.E. nur verschlechtern...

Re: Hohlspitz-Munition Kaliber 9mm Luger

Verfasst: Do 18. Dez 2014, 21:21
von Dextera
Gewo: Danke - aber ich dachte das hatte ich schon so verstanden gehabt? :D

Um das nochmal mit deinen Worten zu formulieren:

a) Ich weiß, dass es Hohlspitz gibt für Sportschützen mit besseren Flugeigenschaften. Das ist die, die jeder bekommt. Das ist kein Teilmantel, die fliegt einfach nur besser und ist auch nicht dazu gedacht, irgendwo schön aufzupilzen (Expansivgeschoss).

b) Expansivmunition, welche eben aufpilzen soll, ist Teilmantelmunition - Hohlspitz. Diese fliegt auch schön, aber darf eben nicht von jedem gekauft werden, nur mit Ausweis oder Jagdkarte.

Auch wenn mir hier schon mitgeteilt wurde dass ich garnicht so genau hinterfragen muss warum und wieso, so interessiert es mich einfach warum ein Sportschütze mit Ausweis eben diese Expansivmunition bekommt - wenn für ihn ja eh eigens welche konstruiert wurden mit gleichen Flugeigeschaften.