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die Sinnhaftigkeit eines ZWR

Verfasst: Mo 17. Feb 2014, 14:40
von Doc-Blei
Gedanken zu zentralen Waffenregistern in EU Ländern
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Man muss sich einmal die Sinnhaftigkeit eines ZWR vor Augen führen!

1.) In Punkto Sicherheitsvermehrung ist ein ZWR ein Schuss in den Ofen!
2.) Um konkrete Verbrechen zu verhindern ist es nicht geeignet da
Verbrecher keine Registrierung machen werden.
3.) Auch ist es ungeeignet den illegalen Markt einzudämmen solange es
Kriege gibt und Staaten die kriegführenden Parteien, Aufständischen und
totalitären Regimen unkontrolliert Waffen liefern. Die Konsequenz daraus
ist doch wenn Konflikte beendet werden oder wurden ein Großteil dieser
Waffen am illegalen Markt landen.
4.) Vor allem aber ist ein Aspekt dieses Registers das alle Waffen in derzeit
legalem Besitz, die nicht von ihren Besitzern aus welchen Gründen auch
immer registriert werden, früher oder später als illegale Waffen wieder
auftauchen werden. Wobei noch zu berücksichtigen ist daß diese Waffen
alle legal erworben wurden & ab letztem Tag der Registrierung dann nur
wegen einer Gesetzesänderung automatisch illegal werden. Ob diese
Waffen dann von ihren Besitzern verkauft werden oder ob eventuelle
Erben diese dann verkaufen, zeigt nur daß diese ZWR,s direkt der Illegalität
so mancher Waffe mitschuldig sind. Daher sind diese Register nicht nur
Geldverschwendung sondern auch kontraproduktiv.
5.) Die einzigen wahren Gründe sind, leichter eine Waffensteuer einzuführen und
gesetzestreue legale Waffenbesitzer besser kontrollieren zu können. Siehe
als Beispiel die derzeitigen Waffenüberprüfungen von FFW. in Österreich durch
unsere Exekutive die absolut sinnlos sind aber wertvolle Zeit der Beamten
in Anspruch nimmt die besser für die Verbrechensbekämpfung einzusetzen wäre.
6.) Daher ein klares "Nein" zu Fr. Malmströms Plänen die ZWR,s in Europa zu
verwirklichen, um uns Jäger, Sportschützen und Menschen die eine Waffe als
Sicherung ihrer vier Wände zu Hause haben möchten oder Menschen die ihre
ererbten Waffen behalten wollen zu kriminalisieren und zu entmündigen!
7.) Ja es dient als Sprungbrett zur möglichen Waffenenteignung.
:at1:

Re: die Sinnhaftigkeit eines ZWR

Verfasst: Mo 17. Feb 2014, 15:10
von >Michael<
Der Sinn des ZWR ist auch nicht das Verhindern von Verbrechen sondern der erste und wichtigste Schritt zur kompletten Enteignung.

Re: die Sinnhaftigkeit eines ZWR

Verfasst: Mo 17. Feb 2014, 16:36
von Pelzgoschn
>Michael< hat geschrieben:Der Sinn des ZWR ist auch nicht das Verhindern von Verbrechen sondern der erste und wichtigste Schritt zur kompletten Enteignung.
ja, da bin ich auch der Meinung, weil ja die liebe EU Aufstände befürchtet, wenn es mit der wirtschaftlichen Lage weiter abwärts geht..........
und so wie es derzeit aussieht, geht es leider weiter abwärts.................

wenn es in der EU dann Millionen Arbeitslose gibt und auch vielleicht Millionen Obdachlose, dann kann es zu Aufständen kommen.

es gibt ja "ANGEBLICH" schon eine gemeinsame EU -Eingreiftruppe für solche "möglichen" Aufstände..........

aber jeder ist naiv, der glaubt, alles ist happy und easy die nächsten Jahrzehnte ..... :whistle:

ein Faktor ist auch, das man derzeit eine Menge hochwertige Langwaffen recht günstig kaufen kann, weil der verkäufer nicht registrieren möchte....

Re: die Sinnhaftigkeit eines ZWR

Verfasst: Mo 17. Feb 2014, 17:27
von savage3000
Kann mir das mit den Steuern und der Entwaffnung nur bedingt vorstellen.
Warum? Weil das ZWR keine verlässliche Auskunft über den "Lagerbestand" von C und D Waffen geben kann.
Ich bin weder verpflichtet einen Kaufvertrag auszufüllen, noch bin ich verpflichtet zu beweisen wer die Waffe gekauft hat. (kat C und D)
Ergo ist bei Kat C und D das ZWR für Verfolgungszwecke im Sinne von " wer hat diese Waffe grad" schwer möglich.
Eine Entwaffnung stelle ich mir auch schwer vor wenn das ZWR Summe xxx an LW ausspuckt es aber tatsächlich 1/3 weniger sind weil falsch gemeldet, verkauft etc...
Kläre man mich auf wenns anders ist.

Re: die Sinnhaftigkeit eines ZWR

Verfasst: Mo 17. Feb 2014, 19:21
von Lichtgestalt
savage3000 hat geschrieben: Ergo ist bei Kat C und D das ZWR für Verfolgungszwecke im Sinne von " wer hat diese Waffe grad" schwer
Genau das macht mir derzeit etwas Sorgen. Nach den derzeitigen Gepflogenheiten der Behörde muss der aktuelle Besitzer "laut Computer" mit viel Aufwand und Rennereinen "nachweisen" das er nicht mehr der aktuelle Besitzer ist. Egal ob es sich nur um einen Buchungsfehler, weil 2x die Taste gedrückt wurde oder weil falsch eingegeben. Für den gesetzestreuen Normalobürger gilt zuerst mal die Schuldvermutung und riskiert am Rande noch seine Zuverlässigkeit.

Ein Schelm wer Böses denkt ;)

Re: die Sinnhaftigkeit eines ZWR

Verfasst: Mo 17. Feb 2014, 20:04
von yoda
Lichtgestalt hat geschrieben:... Nach den derzeitigen Gepflogenheiten der Behörde muss der aktuelle Besitzer "laut Computer" mit viel Aufwand und Rennereinen "nachweisen" das er nicht mehr der aktuelle Besitzer ist....
Wo hast denn das gehört ? Garnix musst nachweisen, gibt ja auch keinen Paragraphen gegen den du verstößt wenn du eine Kat. C ohne Kaufvertrag verkaufst und dann genau nichts tust.

Re: die Sinnhaftigkeit eines ZWR

Verfasst: Mo 17. Feb 2014, 20:15
von Lichtgestalt
Es gibt hier Leute im Forum die bereits Ärger aufgrund von fehlerhafter Datenerfassung hatten.
Für die Behörde bist du der (letzte) offizielle Besitzer, auch wenn es unlogisch und unfair nach dzt. Gesetzeslage ist.

Re: die Sinnhaftigkeit eines ZWR

Verfasst: Mo 17. Feb 2014, 23:34
von ohmygodhotsprings
Lieber Doc Blei,

von deiner Liste kann ich nur einer Aussage zustimmen, nämlich, dass die ZWR eine bequeme Basis zur Besteuerung des Waffenbesitzes abgeben. Gebühren werden wohl bald allerorten ansteigen und da werden wir wohl zur Kasse gebeten werden. Jemand muss das Schlamassel in Kärnten ja ausbaden. Übrigens ein schönes Beispiel dafür, dass gegen die wirklichen Kriminellen in userem schönen Land die eigenen Schusswaffen daheim recht wenig nutzen. Aber manchmal fällt auch was vom Himmel und regelt sich selber. Leider haben wir so viel Glück nur selten.

Alles andere, na ja. Besonders auch dein Punkt 4) ist interessant formuliert. Es freut mich aber immer wieder, wenn auch Österreicher mit Migrationshintergrund was schreiben. Deutsch ist ja keine leichte Sprache, um sich darin auszudrücken. So gesehen, alle Achtung lieber Doc Blei.

Und lass dich nict unterkriegen.

herzliche Grüsse

ohmygodhotsprings

Re: die Sinnhaftigkeit eines ZWR

Verfasst: Di 18. Feb 2014, 07:35
von BigBen
ohmygodhotsprings wurde ein 2. mal verwarnt...eine andere Meinung haben ist ok, aber andere nutzer zu beleidigen bzw. zu diffamieren ist NICHT in ordnung.

Re: die Sinnhaftigkeit eines ZWR

Verfasst: Di 18. Feb 2014, 11:18
von Reiflinger
Danke für diese gute Zusammenfassung. Aber ich denke das eine Steuer auf Basis des ZWR nicht kommen wird, einfach weil es untauglich ist in seiner jetzigen Form. Eher wird es einen stillen und heimlichen Rückzug vom ZWR geben, wenn realisiert wird das eine große Mehrheit nicht gemeldet hat.

Gerade jetzt wird man vermeiden wollen eine große Anzahl von Menschen zu kriminalisieren, nach den letzten Aktionen des BMI.

Re: die Sinnhaftigkeit eines ZWR

Verfasst: Di 18. Feb 2014, 11:28
von gewo
Reiflinger hat geschrieben:Danke für diese gute Zusammenfassung. Aber ich denke das eine Steuer auf Basis des ZWR nicht kommen wird, einfach weil es untauglich ist in seiner jetzigen Form. Eher wird es einen stillen und heimlichen Rückzug vom ZWR geben, wenn realisiert wird das eine große Mehrheit nicht gemeldet hat.
...
hi

naja, ich denke eher dass man nachbessern wird ....
dauert dann halt a paar jahre....

Re: die Sinnhaftigkeit eines ZWR

Verfasst: Di 18. Feb 2014, 12:51
von rubylaser694
naja, ich denke eher dass man nachbessern wird ....
Das mit dem nach"bessern" war ein guter Witz. Es wird maximal teurer aber nicht besser für uns legal Waffenbesitzer. Eine unnatürliche Bürokratenkatastrophe lässt sich wie ein Vulkanausbruch nicht begrenzen und schon gar nicht verbessern in dem noch mehr Gesetze hinzugefügt werden! Weniger Gesetze werden es ganz bestimmt nicht.

Wer mehr "Sicherheit" (um die geht's ja "eigentlich" beim ZWR) haben will, soll sich bitte in eine Gummizelle mit 24/7 Betreuung einsperren lassen!

Re: die Sinnhaftigkeit eines ZWR

Verfasst: Di 18. Feb 2014, 12:54
von pointi2009
Mehr Sicherheit ist nur der "Bauernfänger" für die Durchführung des ZWR gewesen, darum ist es nie gegangen. Und bevor das ZWR wieder abgeschafft wird, wird alles daran gesetzt und gemacht, dass es doch noch irgendwie Durchführbar wird. Hier geben gewisse Personenkreise nie zu, dass sie Sch....e gebaut haben und ändern es.

Re: die Sinnhaftigkeit eines ZWR

Verfasst: Di 18. Feb 2014, 12:55
von BigBen
Das ZWR ist ja auch nur die Umsetzung einer EU Richtlinie, Österreich hat das Ganze ja eh noch einigermaßen human (dafür aber äußerst dilletantisch) implementiert.