Kat C/D SV

[hungarus_old]

Hi, ich habe leider keinen Überlblich über Kat. C/D Waffen, könnt ihr mir eine Zur SV empfehlen?
Schusskapazität ist sekundär. wenn ich die C/D in der hand halte habe ich die B auch schon bei mir...

Eventuell eine Doppelläufige Flinte?

[kemira]

Wenn die Kapazität sekundär ist, ne 12er Doppelflinte.

[BigBen]

der Klassiker wäre eine Coachgun (kurze, doppelläufige Schrotflinte) mit echten außenliegenden Hähnen.

Vorteile:
- kannst geladen aber ungespannt aufbewahren -> sehr sicher, kann erst abgefeuert werden sobald die Hähne von Hand gespannt werden, dafür musst nicht erst laden
- relativ geringes riskiko von "overpenetration" (wobei z.B. bei 00 Buckshot schon auch aufpassen musst)
- guter kompromiss aus streuung und deckung, d.h. unter stress triffst vermutlich trotzdem
- psychologischer effekt -> 2 Kaliber 12 läufe wirken einfach bedrohlicher als z.B. ein einzelner 9mm lauf
- relativ handlich und führig für eine langwaffe
- preislich recht günstig, kriegst so ab ca. 450-500 Euro
- Kat. D
- große munitionsauswahl

Nachteile:
- nur 2 Schuss
- nicht ideal zum tontaubenschiessen

[Abbath]

Baikal. Coachgun.

[hungarus_old]

Danke! Genau an sowas habe ich gedacht
Hoffentlich bringt es mir der Weihnachtsmann

[Don Corleone]

Ich hab für diese Zwecke eine doppelläufige Flinte, Simson & Suhl im Kal. 16/70
Die ist geladen (und gesichert) immer griffbereit.

[<BigM>]

12/70 und der Blick ins Futterloch, ist eine Internationale Warnung.

[eXistenZ]

Hi, ich habe leider keinen Überlblich über Kat. C/D Waffen, könnt ihr mir eine Zur SV empfehlen?
Schusskapazität ist sekundär. wenn ich die C/D in der hand halte habe ich die B auch schon bei mir...

Eventuell eine Doppelläufige Flinte?

Wenn eine hohe Kapazität nicht wichtig ist eine Doppelflinte 12/70 genau das was du brauchst.

relativ geringes riskiko von "overpenetration" (wobei z.B. bei 00 Buckshot schon auch aufpassen musst)

00 Buckshot sollte es aber m. E. schon sein. Wenn du bei 00 Buckshot bedenken bez. overp. hast dann nimm eine reduzierte Ladung. Auf kurze SV homedefense Distanz ist der Unterschied zwischen normal und reduziert stoppwirkungstechnisch egal. Da gehts mehr um die effektive Reichweite - eher für die Jagd interessant.
Auf Vogelschrot würde ich nicht setzen.

[grinsekatz]

...Auf Vogelschrot würde ich nicht setzen...

Warum? Auf 3-5 m (eben Homedefense-Distanz) ist es wurscht was Du geladen hast. Da sind 24 Gramm Vogeldunst genauso letal wie 52 Gramm 00. Die Garbe kommt auf diese kurze Distanz so eng im Ziel an, daß in der Zielwirkung kaum ein Unterschied zu einem FLG besteht.

lg.martin

[sandman]

Ich habe einmal einen kleinen Versuch durchgeführt, bei dem ich zwei Tontauben (nein, keine Wurfscheiben) im Abstand von 30cm aufgestellt habe. Dann zielte ich aus ca 15m Entfernung genau auf die Mitte zwischen den Tontauben und schoss (12/70, 24g, 3mm). Trotz des 1/4 Chokes ging auf diese Entfernung die Garbe nicht weiter als vielleicht 10cm auf und es staubte zwar heftig zwischen den Täubchen, aber keines der Keramikgeflügel nahm einen Schaden, oder hatte auch nur Abdrücke von den Bleikügelchen.

Was lernen wir daraus?

Auf üblichen SV Distanzen muss man mit der Flinte trotzdem gut zielen und JEDE BELIEBIGE Ladung ist ausreichend, um lethal zu sein, da selbst eine 24g subsonic noch über 1000 joule hat.

Grüße

Sandman

[eXistenZ]

...Auf Vogelschrot würde ich nicht setzen...

Warum? Auf 3-5 m (eben Homedefense-Distanz) ist es wurscht was Du geladen hast. Da sind 24 Gramm Vogeldunst genauso letal wie 52 Gramm 00. Die Garbe kommt auf diese kurze Distanz so eng im Ziel an, daß in der Zielwirkung kaum ein Unterschied zu einem FLG besteht.

Auf 3 Meter wird vermutlich tatsächlich kein Unterschied bestehen. Ich gehe bei mir grundsätzlich von einer max. Reichweite von 10 m aus.

Auf dieser max. Distanz hat 00 Buck die Nase vorne. Auf max. 10 m reichen die reduzierten 00 Buck Ladungen ebenfalls.

Der Hauptgrund ist aber einfach das man sich mit 00 Buck einfach noch ein bisschen wohler fühlt als mit Vogelschrot. Vielleicht ist es tatsächlich nur eine Glaubensfrage, aber wenn man sich damit sicherer fühlt, warum nicht?

[sandman]

...Auf Vogelschrot würde ich nicht setzen...

Warum? Auf 3-5 m (eben Homedefense-Distanz) ist es wurscht was Du geladen hast. Da sind 24 Gramm Vogeldunst genauso letal wie 52 Gramm 00. Die Garbe kommt auf diese kurze Distanz so eng im Ziel an, daß in der Zielwirkung kaum ein Unterschied zu einem FLG besteht.

Auf 3 Meter wird vermutlich tatsächlich kein Unterschied bestehen. Ich gehe bei mir grundsätzlich von einer max. Reichweite von 10 m aus.

Auf dieser max. Distanz hat 00 Buck die Nase vorne. Auf max. 10 m reichen die reduzierten 00 Buck Ladungen ebenfalls.

Der Hauptgrund ist aber einfach das man sich mit 00 Buck einfach noch ein bisschen wohler fühlt als mit Vogelschrot. Vielleicht ist es tatsächlich nur eine Glaubensfrage, aber wenn man sich damit sicherer fühlt, warum nicht?

Hast wohl mein letztes Post nicht gelesen....

Auf 10m hat selbst eine Subsonic 24g noch knapp über 1000J Energie, das sollte reichen, noch dazu, weil dabei die gesamte Energie im Ziel abgegeben wird. Bei Buckshot ist die Wahrscheinlichkeit, dass Du selber durch Geller verletzt wirst (auf diese Distanz) schon sehr hoch und macht das Ding für Dich selber ziemlich gefährlich.

Insoferne ist es ein Blödsinn in einem geschlossenen Raum mit Buckshot zu schießen, außer vielleicht in einem Reitstall....

Grüße

Sandman

[M16_]

Sind diese Subsonic hierzulande im Handel erhältlich?
Die führen ja normal immer nur die 08/15-Jagdladungen, nichteinmal tactical oder reduced recoil Ladungen.

[eXistenZ]

Hast wohl mein letztes Post nicht gelesen....

Auf 10m hat selbst eine Subsonic 24g noch knapp über 1000J Energie, das sollte reichen, noch dazu, weil dabei die gesamte Energie im Ziel abgegeben wird. Bei Buckshot ist die Wahrscheinlichkeit, dass Du selber durch Geller verletzt wirst (auf diese Distanz) schon sehr hoch und macht das Ding für Dich selber ziemlich gefährlich.

Insoferne ist es ein Blödsinn in einem geschlossenen Raum mit Buckshot zu schießen, außer vielleicht in einem Reitstall....

Ja, hatte ich nicht gelesen.

Geller = Abpraller (?), nehme ich an.

Na gut, was hast du in deiner "Hausflinte" geladen? Subsonic 24 g? Etwas anders?

[grinsekatz]

Na gut, was hast du in deiner "Hausflinte" geladen? Subsonic 24 g? Etwas anders?

...zuhause gar nix, obwohl großer Flintenfan, glaube ich nicht so recht an die Tauglichkeit derselben zur Heimverteidigung. (Ich lebe in einer Wohnung, bei einem Haus mit Grundstück wärs vielleicht anders...)
In geschlossenen Räumen ist selbst eine Kurzflinte sehr sperrig, der Schußknall im wahrsten Sinne des Wortes ohrenbetäubend, und die Gefahr von Querschlägern, wie bereits von sandman geschrieben, recht groß. Hätte ich jedoch keinerlei Alternativen zur Flinte, würde ich 24g Trap-Patronen laden. Sind billig, jederzeit verfügbar und wenn von den kleinen 2,4mm Kügelchen ein paar zurückkommen, gibts nicht gleich schwere Verletzungen....

lg.martin