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Bundesverwaltungsgericht zu Kaliber .408 Chey Tac

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Martin P
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Re: Bundesverwaltungsgericht zu Kaliber .408 Chey Tac

Beitrag von Martin P » Di 7. Feb 2017, 13:08

In dieser Sache hat der VwGH übrigens die (zugelassene) Revision das BMLVS zurückgewiesen.

Begründend führt er an, dass die Frage, ob einer Waffe panzerbrechende Wirkung zukommt, ausschließlich nach der im Entscheidungszeitpunkt verfügbaren Munition zu beurteilen ist. Der Begriff "panzerbrechend" bezieht sich nach diesem Erkenntnis allein auf militärische Fahrzeuge und nicht auf gepanzerte Limousinen oder Körperpanzer.

https://www.ris.bka.gv.at/Dokument.wxe? ... 0161215J00

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Pirker
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Re: Bundesverwaltungsgericht zu Kaliber .408 Chey Tac

Beitrag von Pirker » Di 7. Feb 2017, 14:20

Ist die Frage ob das nun gut oder schlecht ist, würde in Zukunft eine panzerbrechende Munition auftauchen, wäre das Gewehr auf einen Schlag eine verbotene Waffe....
Lieber Gott, bitte schütze mich vor meinen Freunden, vor meinen Feinden schütze ich mich selbst!

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Re: Bundesverwaltungsgericht zu Kaliber .408 Chey Tac

Beitrag von jagawirth » Di 7. Feb 2017, 14:30

Pirker hat geschrieben:Ist die Frage ob das nun gut oder schlecht ist, würde in Zukunft eine panzerbrechende Munition auftauchen, wäre das Gewehr auf einen Schlag eine verbotene Waffe....

Nein, so ist das nicht gemeint. Der VwGH sagt lediglich, dass er sich jetzt nicht mehr der Frage "was wäre wenn" auseinandersetzt, sondern auf die derzeitige Sachlage abstellt. Wenn Hartkernmunition verfügbar wird, wäre die panzerbrechende Wirkung dieser Munition ohnehin erneut zu prüfen und zu beurteilen. Selbst dann ist noch nicht gesagt, dass diese Büchse deshalb schon eine "Panzerbüchse" ist.

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Re: Bundesverwaltungsgericht zu Kaliber .408 Chey Tac

Beitrag von Pirker » Di 7. Feb 2017, 14:35

positiv, danke!
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Re: Bundesverwaltungsgericht zu Kaliber .408 Chey Tac

Beitrag von yoda » Di 7. Feb 2017, 16:09

Das Urteil ist ein Traum, die dubiose 10.000 Joule Grenze wurde vollkommen zerpflückt und ziemlich genau definiert was denn nun panzerbrechend sei, die Ausführungen vom Sachverständigen haben mir sehr gut gefallen, das scheint ein unheimlich kompetenter und erfahrener Mensch zu sein. Unglaublich wie sich das BMLVS bemüht die Legalwaffen zu reduzieren...

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Re: Bundesverwaltungsgericht zu Kaliber .408 Chey Tac

Beitrag von gewo » Di 7. Feb 2017, 19:17

yoda hat geschrieben:Das Urteil ist ein Traum, die dubiose 10.000 Joule Grenze wurde vollkommen zerpflückt und ziemlich genau definiert was denn nun panzerbrechend sei, die Ausführungen vom Sachverständigen haben mir sehr gut gefallen, das scheint ein unheimlich kompetenter und erfahrener Mensch zu sein. Unglaublich wie sich das BMLVS bemüht die Legalwaffen zu reduzieren...


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Re: Bundesverwaltungsgericht zu Kaliber .408 Chey Tac

Beitrag von yoda » Di 7. Feb 2017, 19:25

gewo hat geschrieben:
yoda hat geschrieben:Das Urteil ist ein Traum, die dubiose 10.000 Joule Grenze wurde vollkommen zerpflückt und ziemlich genau definiert was denn nun panzerbrechend sei, die Ausführungen vom Sachverständigen haben mir sehr gut gefallen, das scheint ein unheimlich kompetenter und erfahrener Mensch zu sein. Unglaublich wie sich das BMLVS bemüht die Legalwaffen zu reduzieren...


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Re: Bundesverwaltungsgericht zu Kaliber .408 Chey Tac

Beitrag von gewo » Di 7. Feb 2017, 19:39

yoda hat geschrieben:
gewo hat geschrieben:
yoda hat geschrieben:Das Urteil ist ein Traum, die dubiose 10.000 Joule Grenze wurde vollkommen zerpflückt und ziemlich genau definiert was denn nun panzerbrechend sei, die Ausführungen vom Sachverständigen haben mir sehr gut gefallen, das scheint ein unheimlich kompetenter und erfahrener Mensch zu sein. Unglaublich wie sich das BMLVS bemüht die Legalwaffen zu reduzieren...


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es gibt fertige patronen von einem italienischen hersteller
sind relativ guenstig im vergleich dazu was es hierzulande so gibt

aber es geht ja hier eher um die juristische seite des themas
die kostenthematik ist da eher off-topic
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Re: Bundesverwaltungsgericht zu Kaliber .408 Chey Tac

Beitrag von approach_lowg » Di 7. Feb 2017, 19:40

yoda hat geschrieben:
gewo hat geschrieben:
yoda hat geschrieben:Das Urteil ist ein Traum, die dubiose 10.000 Joule Grenze wurde vollkommen zerpflückt und ziemlich genau definiert was denn nun panzerbrechend sei, die Ausführungen vom Sachverständigen haben mir sehr gut gefallen, das scheint ein unheimlich kompetenter und erfahrener Mensch zu sein. Unglaublich wie sich das BMLVS bemüht die Legalwaffen zu reduzieren...


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15 Euro ! :doh:
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Re: Bundesverwaltungsgericht zu Kaliber .408 Chey Tac

Beitrag von approach_lowg » Di 7. Feb 2017, 19:46

gewo hat geschrieben:es gibt fertige patronen von einem italienischen hersteller
sind relativ guenstig im vergleich dazu was es hierzulande so gibt


Hast du diese günstigen Patronen im Sortiment? Was sind die Komponenten von diesen günstigen 408CT Patronen und was kosten diese?
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Re: Bundesverwaltungsgericht zu Kaliber .408 Chey Tac

Beitrag von gewo » Di 7. Feb 2017, 19:50

approach_lowg hat geschrieben:
gewo hat geschrieben:es gibt fertige patronen von einem italienischen hersteller
sind relativ guenstig im vergleich dazu was es hierzulande so gibt


Hast du diese günstigen Patronen im Sortiment? Was sind die Komponenten von diesen günstigen 408CT Patronen und was kosten diese?



warte bitte bis nach der IWA
da gibt es ein gemeinsames projekt mit diesem produzenten das eine eigene fertigung diverse exotenkaliber wie auch der 408ct betrifft ..
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Re: Bundesverwaltungsgericht zu Kaliber .408 Chey Tac

Beitrag von approach_lowg » Di 7. Feb 2017, 19:57

gewo hat geschrieben:
approach_lowg hat geschrieben:
gewo hat geschrieben:es gibt fertige patronen von einem italienischen hersteller
sind relativ guenstig im vergleich dazu was es hierzulande so gibt


Hast du diese günstigen Patronen im Sortiment? Was sind die Komponenten von diesen günstigen 408CT Patronen und was kosten diese?



warte bitte bis nach der IWA
da gibt es ein gemeinsames projekt mit diesem produzenten das eine eigene fertigung diverse exotenkaliber wie auch der 408ct betrifft ..


Klingt interessant falls die Komponenten etwas taugen, aber man wird ja sehen ob die Muni qualitativ mit der Dorfner Fertigung mithalten kann ;-)
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Beitrag von jagawirth » Di 7. Feb 2017, 20:19

yoda hat geschrieben:Das Urteil ist ein Traum, die dubiose 10.000 Joule Grenze wurde vollkommen zerpflückt und ziemlich genau definiert was denn nun panzerbrechend sei, die Ausführungen vom Sachverständigen haben mir sehr gut gefallen, das scheint ein unheimlich kompetenter und erfahrener Mensch zu sein.

Der kennt sich wirklich aus. Zumindest in OÖ ist er ja nicht gerade unbekannt ;)

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Re: Bundesverwaltungsgericht zu Kaliber .408 Chey Tac

Beitrag von yoda » Mi 8. Feb 2017, 08:31

gewo hat geschrieben:da gibt es ein gemeinsames projekt mit diesem produzenten das eine eigene fertigung diverse exotenkaliber wie auch der 408ct betrifft ..
Bin gespannt, unabhängig vom Munitionspreis muss man aber so oder so froh sein, dass die Auswahl an interessanten Waffen größer wird. Innerhalb der EU gäbe es auch ein paar Schießplätze wo man das Teil ausnutzen kann.

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Re: Bundesverwaltungsgericht zu Kaliber .408 Chey Tac

Beitrag von gewo » So 26. Mär 2017, 16:20

approach_lowg hat geschrieben:
gewo hat geschrieben:
approach_lowg hat geschrieben:
Hast du diese günstigen Patronen im Sortiment? Was sind die Komponenten von diesen günstigen 408CT Patronen und was kosten diese?



warte bitte bis nach der IWA
da gibt es ein gemeinsames projekt mit diesem produzenten das eine eigene fertigung diverse exotenkaliber wie auch der 408ct betrifft ..


Klingt interessant falls die Komponenten etwas taugen, aber man wird ja sehen ob die Muni qualitativ mit der Dorfner Fertigung mithalten kann ;-)


bin sicher die komponenten taugen was

aber sind halt schon teuer
ich krieg die 408ct huelsen zu einem her der einen VK von etwas ueber € 3,-/ stk ergibt

verfuegbarkeit ist gegeben
innerhalb von ca drei wochen lieferbar

wuerde die aber gerne als komplette patrone bekommen
die huelse ist das teuerste dran

da bin ich noch dran

was zahlt man(n) denn so fuer eine 408ct patrone?
€ 6,- oder so?
oder mehr?
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