ES IST SOWEIT: Der PDSV Cup 2024 hat begonnen! Teilnahmebedingungen: viewtopic.php?f=53&t=58164
Der PDSV Cup dient zur Finanzierung des Pulverdampf Forums. Bitte unterstützt unser Forum, danke!

Waffentransport nach .de via .cz

Was ist erlaubt, was ist verboten und wie kommt man eigentlich zu einer WBK?
Forumsregeln
Jeder User in diesem Unterforum ist verpflichtet, seine waffenrechtlich relevanten Aussagen nach bestem Wissen und Gewissen zu tätigen und diese soweit möglich sorgfältig mit entsprechender Judikatur, Paragrafen und/oder sonstigen brauchbaren Quellen zu untermauern. Dieses Unterforum gibt ausschließlich Rechtsmeinungen einzelner User wieder. Daher wird von Seiten des Forums keine Haftung für getätigte Aussagen übernommen. Es besteht keine Gewähr auf die Richtigkeit der veröffentlichten Aussagen. Dieses Unterforum kann eine persönliche Beratung durch Rechtsexperten niemals ersetzen. Aus den wiedergegebenen Rechtsmeinungen erwachsen Dritten weder Rechte noch Pflichten.
Benutzeravatar
schurl45
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 449
Registriert: Mo 11. Jan 2016, 16:12
Wohnort: Weinviertel

Re: Waffentransport nach .de via .cz

Beitrag von schurl45 » Di 30. Mai 2017, 15:50

laut CZ BMI (MVCR, siehe Link oben) ist das gleich, Transit oder jagen direkt in der CZ
.22 LR
9mm Para
.45 ACP
.223 Rem
.308 Win
cal.12

Benutzeravatar
wein4tler
.357 Magnum
.357 Magnum
Beiträge: 86
Registriert: Di 12. Nov 2013, 13:38
Wohnort: wein4tel

Re: Waffentransport nach .de via .cz

Beitrag von wein4tler » Di 30. Mai 2017, 16:32

schurl45 hat geschrieben:laut CZ BMI (MVCR, siehe Link oben) ist das gleich, Transit oder jagen direkt in der CZ



ja gut, dann bleibt das problem mit dem bestätigen der einladung wenn von privat...
RÖSSLER Titan6 Luxus 8x68S Zeiss V6 2,5-15x56 mit ASV
STEYR ProHunter .243win Hawke Endurance 2,5-10x56
SKB BDF 500 12/70
SKB SLF 12/70
Anschütz .22lr
Walter PPK 7,65
CZ Model 45 6,35mm

gewo
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 36561
Registriert: Mo 10. Mai 2010, 12:09
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Re: Waffentransport nach .de via .cz

Beitrag von gewo » Di 30. Mai 2017, 21:05

schurl45 hat geschrieben:laut CZ BMI (MVCR, siehe Link oben) ist das gleich, Transit oder jagen direkt in der CZ


das ist schoen dass das CZ bmi das so sieht ( hast du das eigentlich schriftlich?)

fuer oesterreichische buerger ist aber nicht die meinung des CZ bmi gegenstaendlich sondern das oesterreichische gesetz

dieses regelt unter welchen bedingungen waffen ausgefuehrt werden duerfen

§ 36. (1) Der Europäische Feuerwaffenpaß berechtigt Menschen mit Wohnsitz in einem Mitgliedstaat der Europäischen Union zur Mitnahme der darin eingetragenen Schußwaffen in andere Mitgliedstaaten nach Maßgabe des die Richtlinie des Rates vom 18. Juni 1991 über die Kontrolle des Erwerbes und des Besitzes von Waffen (91/477/EWG) jeweils umsetzenden nationalen Rechtes.

der eufwp berechtigt NICHT zur durchfuhr
dafuer gibt es durchfuhrantraege, durchfuhrerlaubnis usw
doubleaction OG, Wien
Bitte keine PN, ggf. Email info{@}doubleaction.at oder Tel 0676-5145029
Angebote gültig so lange der Vorrat reicht. Irrtum vorbehalten
Auf Anfrage sind Warenausfolgungen über Partner in Salzburg, Tirol und Kärnten möglich.

Benutzeravatar
schurl45
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 449
Registriert: Mo 11. Jan 2016, 16:12
Wohnort: Weinviertel

Re: Waffentransport nach .de via .cz

Beitrag von schurl45 » Di 30. Mai 2017, 21:20

gewo hat geschrieben:
schurl45 hat geschrieben:laut CZ BMI (MVCR, siehe Link oben) ist das gleich, Transit oder jagen direkt in der CZ


das ist schoen dass das CZ bmi das so sieht ( hast du das eigentlich schriftlich?)

Lieber Gewo da liegst, nach info auf MVCR, aber falsch, wenn du tschechisch lesen kannst bitte nochmals so wie es im oberen link steht
Zitat "Tranzit zbraně nebo střeliva na evropský zbrojní pas
Zbrojní průvodní list pro tranzit zbraně nebo střeliva nemusí mít lovec z členského státu Evropské unie pro loveckou zbraň a střelivo kategorie C nebo sportovní střelec pro sportovní zbraň kategorie B nebo C a střelivo do této zbraně, pokud je držitelem evropského zbrojního pasu, ve kterém má převáženou zbraň uvedenou, a pokud může uvést důvod své cesty, zejména předložením úředně ověřeného pozvání uživatele honitby nebo pořadatele sportovní akce."
.22 LR
9mm Para
.45 ACP
.223 Rem
.308 Win
cal.12

Benutzeravatar
schurl45
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 449
Registriert: Mo 11. Jan 2016, 16:12
Wohnort: Weinviertel

Re: Waffentransport nach .de via .cz

Beitrag von schurl45 » Di 30. Mai 2017, 21:33

Dazu muss ich noch hinzufügen dass sich da um Sportschützen und Jäger handelt also Private Waffenbesitzer, nicht Händler
.22 LR
9mm Para
.45 ACP
.223 Rem
.308 Win
cal.12

gewo
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 36561
Registriert: Mo 10. Mai 2010, 12:09
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Re: Waffentransport nach .de via .cz

Beitrag von gewo » Di 30. Mai 2017, 21:42

schurl45 hat geschrieben:
gewo hat geschrieben:
schurl45 hat geschrieben:laut CZ BMI (MVCR, siehe Link oben) ist das gleich, Transit oder jagen direkt in der CZ


das ist schoen dass das CZ bmi das so sieht ( hast du das eigentlich schriftlich?)

Lieber Gewo da liegst, nach info auf MVCR, aber falsch, wenn du tschechisch lesen kannst bitte nochmals so wie es im oberen link steht
Zitat "Tranzit zbraně nebo střeliva na evropský zbrojní pas
Zbrojní průvodní list pro tranzit zbraně nebo střeliva nemusí mít lovec z členského státu Evropské unie pro loveckou zbraň a střelivo kategorie C nebo sportovní střelec pro sportovní zbraň kategorie B nebo C a střelivo do této zbraně, pokud je držitelem evropského zbrojního pasu, ve kterém má převáženou zbraň uvedenou, a pokud může uvést důvod své cesty, zejména předložením úředně ověřeného pozvání uživatele honitby nebo pořadatele sportovní akce."


als oesterreicher muss ich mich betreffend der ausfuhrbestimmungen nach ÖSTERREICHISCHEM waffenrecht richten.

ob die tschechen irgendwelche papierln haben wollen oder nicht ist doch unerheblich fuer das oesterreichische waffenrecht

und ja, das oesterreichische waffenrecht gilt auch fuer private .... ;-)
doubleaction OG, Wien
Bitte keine PN, ggf. Email info{@}doubleaction.at oder Tel 0676-5145029
Angebote gültig so lange der Vorrat reicht. Irrtum vorbehalten
Auf Anfrage sind Warenausfolgungen über Partner in Salzburg, Tirol und Kärnten möglich.

Benutzeravatar
schurl45
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 449
Registriert: Mo 11. Jan 2016, 16:12
Wohnort: Weinviertel

Re: Waffentransport nach .de via .cz

Beitrag von schurl45 » Di 30. Mai 2017, 22:06

A soo, OK da steige ich aus, es hat kein Sinn mit dir zu diskutieren, jeder Schützer der international tätig ist weiß dass er für jeweiligen Land offizielle Einladung zum Wettkampf braucht und das selber gilt auf für Jäger
Wenn du was anderes verbreitest ist das einfach falsch!
.22 LR
9mm Para
.45 ACP
.223 Rem
.308 Win
cal.12

Benutzeravatar
Prometheus
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 780
Registriert: Do 27. Nov 2014, 09:51

Re: Waffentransport nach .de via .cz

Beitrag von Prometheus » Di 30. Mai 2017, 22:08

Ja genau in CZ verknacken sie dich dann nach dem österreichischem Waffenrecht!
Da verstehen sie keinen Spaß die Tschechn :naughty:

gewo
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 36561
Registriert: Mo 10. Mai 2010, 12:09
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Re: Waffentransport nach .de via .cz

Beitrag von gewo » Di 30. Mai 2017, 23:00

Prometheus hat geschrieben:Ja genau in CZ verknacken sie dich dann nach dem österreichischem Waffenrecht!
Da verstehen sie keinen Spaß die Tschechn :naughty:


mir ist das doch eh egal in welcher weise ihr eure waffen ausfuehrt

fakt ist dass ihr dazu eine genehmigung braucht

wenn ihr als österreicher eine waffe die ihr nach österreichischem recht besitzen duerft entgegen den österreichischen bestimmungen ins ausland verbringt, mit der begruendung dass die einfuhr und der besitz der waffe im nachbarland rechtens oder zumindestens geduldet waere dann soll mir das recht sein ...

ist aber reiner zweckoptimismus ...
doubleaction OG, Wien
Bitte keine PN, ggf. Email info{@}doubleaction.at oder Tel 0676-5145029
Angebote gültig so lange der Vorrat reicht. Irrtum vorbehalten
Auf Anfrage sind Warenausfolgungen über Partner in Salzburg, Tirol und Kärnten möglich.

Bonfire
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 419
Registriert: Mo 6. Feb 2012, 14:29

Re: Waffentransport nach .de via .cz

Beitrag von Bonfire » Mi 31. Mai 2017, 14:06

Gesamte Rechtsvorschrift für Waffengesetz 1996, Fassung vom 31.05.2017 hat geschrieben:§ 36. (1) Der Europäische Feuerwaffenpaß berechtigt Menschen mit Wohnsitz in einem Mitgliedstaat der Europäischen Union zur Mitnahme der darin eingetragenen Schußwaffen in andere Mitgliedstaaten nach Maßgabe des die Richtlinie des Rates vom 18. Juni 1991 über die Kontrolle des Erwerbes und des Besitzes von Waffen (91/477/EWG) jeweils umsetzenden nationalen Rechtes.


91/477/EWG hat geschrieben:
ANHANG II

EUROPÄISCHER FEUERWAFFENPASS

Der Paß muß enthalten:

...

f) folgenden Vermerk:

"Dieser Paß erlaubt Reisen mit einer darin genannten Waffe bzw. mehreren Waffen der Kategorien B, C oder D in einen anderen Mitgliedstaat nur, wenn die Behörden dieses Mitgliedstaates dafür die Erlaubnis bzw. jeweils eine Erlaubnis erteilt haben. Die jeweilige Erlaubnis kann in den Paß eingetragen werden.

Eine solche Erlaubnis ist jedoch grundsätzlich nicht erforderlich, wenn eine Reise mit einer Waffe der Kategorie C oder D zur Ausübung der Jagd oder mit einer Waffe der Kategorie B, C oder D zur Teilnahme an einem sportlichen Wettkampf unternommen wird; Voraussetzung ist, daß der Betreffende im Besitz des Waffenpasses ist und den Grund der Reise nachweisen kann."


Eigentlich eindeutig, oder?
Es ist eine Erlaubnis notwendig von jedem Land in das du reisen möchtest.

Heißt: Wenn du eine Erlaubnis von .de hast, darfst nicht durch .cz.

Gegenteilige Meinungen bitte mit Gesetzen belegen und nicht mit Beispielen.

Benutzeravatar
Balistix
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 3898
Registriert: Mo 30. Jan 2017, 10:53
Wohnort: Wien / Vorarlberg

Re: Waffentransport nach .de via .cz

Beitrag von Balistix » Mi 31. Mai 2017, 15:14

Im zweiten Absatz des von dir zitierten Anhangs steht doch genau das drin, dass das Erfordernis einer Erlaubnis im Fall einer Einladung entfällt.

Da dieser Absatz sehr allgemein formuliert ist, lässt sich das durchaus so lesen, dass man durch CZ nach DE fahren kann, ohne dabei eine Erlaubnis der tschechischen Behörden zu benötigen. Man reist ja schließlich aufgrund einer Jagd/Sportveranstaltung. Nirgendwo steht etwas davon, dass die Erlaubnis nur für den Zielstaat entfällt, im Gegenteil.
ASL - Verein - SSC Stetten

22lr - 9x19 - 38spl - 357mag - 45ACP

Aussagen zu rechtlichen Inhalten sind lediglich meine persönliche Einschätzung und weder Rechtsberatung noch kundige Auskunft.

Bonfire
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 419
Registriert: Mo 6. Feb 2012, 14:29

Re: Waffentransport nach .de via .cz

Beitrag von Bonfire » Mi 31. Mai 2017, 15:34

Balistix hat geschrieben:Im zweiten Absatz des von dir zitierten Anhangs steht doch genau das drin, dass das Erfordernis einer Erlaubnis im Fall einer Einladung entfällt.

Da dieser Absatz sehr allgemein formuliert ist, lässt sich das durchaus so lesen, dass man durch CZ nach DE fahren kann, ohne dabei eine Erlaubnis der tschechischen Behörden zu benötigen. Man reist ja schließlich aufgrund einer Jagd/Sportveranstaltung. Nirgendwo steht etwas davon, dass die Erlaubnis nur für den Zielstaat entfällt, im Gegenteil.


Für mich ist beim Lesen eigentlich klar, dass die Einladung als gleichwertiger Ersatz zu der Erlaubnis zu sehen ist, was bedeuten würde, dass durch die Verwendung der Einladung statt der Erlaubnis nicht mehr Rechte entstehen.
Aber ich gebe gerne zu, dass die Formulierung ein wenig Platz für Interpretationen lässt.

Benutzeravatar
Balistix
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 3898
Registriert: Mo 30. Jan 2017, 10:53
Wohnort: Wien / Vorarlberg

Re: Waffentransport nach .de via .cz

Beitrag von Balistix » Mi 31. Mai 2017, 17:35

Alles andere würde internationale Wettkämpfe nahezu verunmöglichen. Aber ja, eindeutig ist diese Formulierung nicht.

Wie machen das die Profis, die auch mal auf weiter entfernte Wettkämpfe fahren? Gibt es hier vielleicht Erfahrungsberichte?
ASL - Verein - SSC Stetten

22lr - 9x19 - 38spl - 357mag - 45ACP

Aussagen zu rechtlichen Inhalten sind lediglich meine persönliche Einschätzung und weder Rechtsberatung noch kundige Auskunft.

thomasa1000
.223 Rem
.223 Rem
Beiträge: 158
Registriert: Do 13. Okt 2016, 09:01

Re: Waffentransport nach .de via .cz

Beitrag von thomasa1000 » Mi 31. Mai 2017, 18:35

Was ist daran so schwierig?
Was der Österreicher zur Ausfuhr der Waffe will steht im österr Waffenrecht. Das ist dem Tschechen und dem Deutschen wurscht. Was der Deutsche will im die Waffe nach D zu bringen? Das musst den Deutschen fragen. Was der Tscheche will um durchfahren zu dürfen musst den Tschechen fragen, wurscht wie die Ausfuhr im österr Waffenrecht geregelt ist. Wenn er will dass du an der Grenze 10 mal in die Hände klatscht und dich dabei um deine Hochachse drehen musst, dann hast du das zu machen, auch wenns nicht im österr Waffenrecht steht.
Lernresistenter Anfänger (lt. doc steel)

Antworten