Schusswaffen mit WBK in Gemeinschaftsräumen eines Wohngebäudes führen

[ClimateCoat]

Hallo!

Ich habe mir letztens die Frage gestellt, mit einer WBK bin ich berechtigt Schusswaffen der Kategorie B in meinen 4 Wänden bzw. eingefriedeten Grundstück zu führen, wie sieht es denn aus mit beispielsweise Gemeinschaftlichen Räumlichkeiten eines Wohnblocks wie etwa Keller und Treppenhaus?

Würde in einer Nachbarwohnung oder am Treppenhaus ein Einbruch bzw. Überfall stattfinden, wäre ich dazu berechtigt Nothilfe zu leisten sofern eine Schusswaffe die angemessene Gewalt darstellt wenn der Angreifer/Eindringling Bewaffnet ist?

Bitte auch unterscheiden wie die Situation gegeben ist, ob Mietwohnung oder Eigentumswohnung. speziell bei einer Eigentumswohnung ist doch immer ein Anteil eines Gebäudes festgehalten im Grundbuch.

Hoffe auf aufschlussreiche Antworten,
Besten Dank!

[Paddy91]

"Waffg 7(2): Eine Waffe führt jedoch nicht, wer sie innerhalb von Wohn- oder Betriebsräumen oder eingefriedeten Liegenschaften mit Zustimmung des zu ihrer Benützung Berechtigten bei sich hat."

Zustimmung des Berechtigten. Aller Berechtigten!
Eigentum oder Miete ist irrelevant.

Notwehr: findest hier im Forum Unmengen darüber.

[Pirker]

Im Notwehrfall bzw Nothilfe ist das mit dem Führen zu vernachlässigen, ansonsten hat Paddy das Wichtigste genau beschrieben.

[bino71]

Aber wie immer das zweischneidige Schwert, wo Entscheidungen innerhalb von wenigen Sekunden/Millisekunden getroffen werden:
3 Abs 1 StGB:
„Nicht rechtswidrig handelt, wer sich nur der Verteidigung bedient, die notwendig ist, um einen gegenwärtigen oder unmittelbar drohenden rechtswidrigen Angriff auf Leben, Gesundheit, körperliche Unversehrtheit, Freiheit oder Vermögen von sich oder einem anderen abzuwehren. Die Handlung ist jedoch nicht gerechtfertigt, wenn es offensichtlich ist, daß dem Angegriffenen bloß ein geringer Nachteil droht und die Verteidigung, insbesondere wegen der Schwere der zur Abwehr nötigen Beeinträchtigung des Angreifers, unangemessen ist.“

Darüber kann man wochenlang diskutieren.

[gewo]

es bringt null gesetzestexte zu zitieren wenn die gerichtsentscheidungen ganz anders aussehen

sinnvoll sind verlinkungen einschlaegiger urteile aus dem RIS
ist aber viel mehr arbeit ...

[bino71]

Und bei gleichem Fall würde es abhängig von Tagesverfassung, Richter, Verteidiger, Bundesland ein anderes Urteil geben.
2 Jahre alt, aber ich finde halbwegs OK: https://iwoe.at/und-immer-wieder-die-notwehr/

[tommykun]

Hallo!

Ich habe mir letztens die Frage gestellt, mit einer WBK bin ich berechtigt Schusswaffen der Kategorie B in meinen 4 Wänden bzw. eingefriedeten Grundstück zu führen, wie sieht es denn aus mit beispielsweise Gemeinschaftlichen Räumlichkeiten eines Wohnblocks wie etwa Keller und Treppenhaus?

Würde in einer Nachbarwohnung oder am Treppenhaus ein Einbruch bzw. Überfall stattfinden, wäre ich dazu berechtigt Nothilfe zu leisten sofern eine Schusswaffe die angemessene Gewalt darstellt wenn der Angreifer/Eindringling Bewaffnet ist?

Bitte auch unterscheiden wie die Situation gegeben ist, ob Mietwohnung oder Eigentumswohnung. speziell bei einer Eigentumswohnung ist doch immer ein Anteil eines Gebäudes festgehalten im Grundbuch.

Hoffe auf aufschlussreiche Antworten,
Besten Dank!

...bitte nicht...dafür gibt's die Polizei...

[BigBen]

Hallo!

Ich habe mir letztens die Frage gestellt, mit einer WBK bin ich berechtigt Schusswaffen der Kategorie B in meinen 4 Wänden bzw. eingefriedeten Grundstück zu führen, wie sieht es denn aus mit beispielsweise Gemeinschaftlichen Räumlichkeiten eines Wohnblocks wie etwa Keller und Treppenhaus?

Würde in einer Nachbarwohnung oder am Treppenhaus ein Einbruch bzw. Überfall stattfinden, wäre ich dazu berechtigt Nothilfe zu leisten sofern eine Schusswaffe die angemessene Gewalt darstellt wenn der Angreifer/Eindringling Bewaffnet ist?

Bitte auch unterscheiden wie die Situation gegeben ist, ob Mietwohnung oder Eigentumswohnung. speziell bei einer Eigentumswohnung ist doch immer ein Anteil eines Gebäudes festgehalten im Grundbuch.

Hoffe auf aufschlussreiche Antworten,
Besten Dank!

...bitte nicht...dafür gibt's die Polizei...

Führen in gemeinschaftlichen Räumen nur mit der Zustimmung aller Miteigentümer/Verfügungsberechtigten. Die Polizei gibts natürlich auch, nur kommt die meistens erst wenn ein Verbrechen passiert ist.

[KGR84]

...bitte nicht...dafür gibt's die Polizei...

Ha, der war gut, hast die schon mal gerufen?

[Robiwan]

Hallo!

Ich habe mir letztens die Frage gestellt, mit einer WBK bin ich berechtigt Schusswaffen der Kategorie B in meinen 4 Wänden bzw. eingefriedeten Grundstück zu führen, wie sieht es denn aus mit beispielsweise Gemeinschaftlichen Räumlichkeiten eines Wohnblocks wie etwa Keller und Treppenhaus?

Würde in einer Nachbarwohnung oder am Treppenhaus ein Einbruch bzw. Überfall stattfinden, wäre ich dazu berechtigt Nothilfe zu leisten sofern eine Schusswaffe die angemessene Gewalt darstellt wenn der Angreifer/Eindringling Bewaffnet ist?

Bitte auch unterscheiden wie die Situation gegeben ist, ob Mietwohnung oder Eigentumswohnung. speziell bei einer Eigentumswohnung ist doch immer ein Anteil eines Gebäudes festgehalten im Grundbuch.

Hoffe auf aufschlussreiche Antworten,
Besten Dank!

...bitte nicht...dafür gibt's die Polizei...

Führen in gemeinschaftlichen Räumen nur mit der Zustimmung aller Miteigentümer/Verfügungsberechtigten. Die Polizei gibts natürlich auch, nur kommt die meistens erst wenn ein Verbrechen passiert ist.

Und wenn's blöd läuft ruft ein Nachbar die Polizei, die Streife ist grad ums Eck und die Beamten treffen - ohne es vorher zu wissen - als erstes einen bewaffneten anderen Nachbarn.

Ja nach Gesamtsituation finde ich man provoziert hier geradezu einen Angriff des Einbrechers, weil man ihm als Nachfolgender den Fluchtweg versperrt.

[Glock1768]

@kgr84: ich bin voll bei Dir

ich habe schon mal für Nachbarn die Polizei gerufen ... bei einem NOTFALL haben wir über 45 Minuten auf zwei Polizisten gewartet, die Luftlinie ca 200m entfernt Ihre Station hatten und eben erst nach dieser Wartezeit gut gelaunt und plaudernd zu Fuß gekommen sind ... seit dem weiß ich, dass man zu 100% auf sich alleine gestellt ist.

@robiwan: hier wieder Beispiele zu konstruieren ist absolut sinnlos, denn JEDE Situation ist anders

[Robiwan]

@robiwan: hier wieder Beispiele zu konstruieren ist absolut sinnlos, denn JEDE Situation ist anders

Stimmt! Aber warum immer nur Beispiele konstruieren die einen Waffengebrauch rechtfertigenden? Stichwort filter bubble...

Vorher wird man nie Gewissheit haben, das entscheidet spätestens das Gericht.

[Glock1768]

egal welche Situation: eine Waffe (vorallem Schusswaffe) MUSS immer die letzte Option sein ... aber man muss sie für diese Option natürlich in Reichweite haben

[zeroflow]

Da das Thema Waffengebraucht gerechtfertigt / nicht gerechtfertigt schon oft genug diskutiert wurde mit dem Verweis auf §3 StGB ergibt sich für mich einer wahrscheinlichere Frage.

Und zwar (in Abfolge):

* Annahme des Nothilfe-Falls (z.B Laute Geräusche und Geschrei gefolgt von Hilferufen aus dem Treppenhaus)
* Führen der Schusswaffe im gemeinschaftlichen Treppenhaus
* Feststellen, dass der "Täter" eine Spinne ist die die das Geschrei und die Hilferufe bedingt hat
* Notruf durch 3. Person "hier rennt jemand mit einer Pistole rum"

Meine Erwartung da wäre:
* Besuch von Polizei / WEGA
* Vorläufiges Waffenverbot
* Anzeige
* Langes Gerichtsverfahren

Zwar gäbe es es da ja z.B den §8 StGB Irrtümliche Annahme eines rechtfertigenden Sachverhaltes - allerdings gibts da ja nochmals die Fahrlässigkeit.
Oder gibts hierzu Urteile die einen anderen Ablauf nahelegen würden?

[Glock1768]

Da das Thema Waffengebraucht gerechtfertigt / nicht gerechtfertigt schon oft genug diskutiert wurde mit dem Verweis auf §3 StGB ergibt sich für mich einer wahrscheinlichere Frage.

Und zwar (in Abfolge):

* Annahme des Nothilfe-Falls (z.B Laute Geräusche und Geschrei gefolgt von Hilferufen aus dem Treppenhaus)
* Führen der Schusswaffe im gemeinschaftlichen Treppenhaus
* Feststellen, dass der "Täter" eine Spinne ist die die das Geschrei und die Hilferufe bedingt hat
* Notruf durch 3. Person "hier rennt jemand mit einer Pistole rum"

Meine Erwartung da wäre:
* Besuch von Polizei / WEGA
* Vorläufiges Waffenverbot
* Anzeige
* Langes Gerichtsverfahren

Zwar gäbe es es da ja z.B den §8 StGB Irrtümliche Annahme eines rechtfertigenden Sachverhaltes - allerdings gibts da ja nochmals die Fahrlässigkeit.
Oder gibts hierzu Urteile die einen anderen Ablauf nahelegen würden?

bin prinzipiell bei Dir, NUR bei Deinem obigen Fallbeispiel eine Frage/ein Einwand: Der "Helfende" müsste wirklich sehr dämlich sein mit der Schusswaffe in der Hand zur Hilfe zu eilen. Die sollte selbstverständlich verdeckt geführt werden in dieser Situation ... und bei "falschem Alarm" würde niemand davon etwas merken und man erspart sich den von Dir skizzierten Rattenschwanz

Durch das verdckte Führen wäre sie eben noch immer eine Option (eben die letzte) ... wenn ich diese sichtbar schon in der Hand halte, dann muss ich diese auch gleich zur Abwehr/Drohung/ ... einsetzen ... mit allen Konsequenzen, wo die Waffe wahrscheinlich garnicht notwendig gewesen wäre