PULVERDAMPF

Hallo zusammen!

Kurz zur IST-Situation: WBK mit 2 Plätzen, ein Platz unbelegt.

Nun habe ich die Möglichkeit, mir eine Waffe für den Schießstand auszuleihen - will sie testen, u. ev. kaufen.
Der Besitzer der Waffe hat diese auf seinem WP als Dienstwaffe (kein Hüter f. Recht u. Ordnung ) eingetragen.

Müssen wir für den Zweck des Schießstandes eine Überlassungserklärung nun machen, oder nicht?

thx
chris

chris_ooe hat geschrieben:Hallo zusammen!

Kurz zur IST-Situation: WBK mit 2 Plätzen, ein Platz unbelegt.

Nun habe ich die Möglichkeit, mir eine Waffe für den Schießstand auszuleihen - will sie testen, u. ev. kaufen.
Der Besitzer der Waffe hat diese auf seinem WP als Dienstwaffe (kein Hüter f. Recht u. Ordnung ) eingetragen.

Müssen wir für den Zweck des Schießstandes eine Überlassungserklärung nun machen, oder nicht?

thx
chris

hi

WENN du tatsaechlich einen platz frei hast dann kannst sie einfach mitnehmen
das gesetz verlangt nicht ausdruecklich die schriftform fuer das ausleihen, genau genommen ist das leihen im gesetzt nicht enthalten

ich selber wuerde aber jedenfalls eine formlose ueberlassungserklaerung verfassen, je eine kopie fuer den ueberlasser und den uebernehmer, ist immer besser was schriftliches bei sich zu haben

ich seh da eigentlich kein problem...auf der WBK steht ja nicht welche 2 waffen du besitzst, von dem her hätte ich gesagt es ist bei einer verkehrskontrolle etc. primär wichtig, dass du nicht mehr als die genehmigte anzahl an schusswaffen mit hast, dann gibts auch keinen erklärungsbedarf. solltest du aber eine kontrolle zuhause haben und da stehen 3 kat- b waffen statt der z.b. genehmigten 2, dann wirst du das den beamten plausibel erklären müssen und dafür ist das von gewo vorgeschlagene Papier sicher sehr hilfreich, wenn auch rechtlich irrelevant.

BigBen hat geschrieben:solltest du aber eine kontrolle zuhause haben und da stehen 3 kat- b waffen statt der z.b. genehmigten 2, dann wirst du das den beamten plausibel erklären müssen und dafür ist das von gewo vorgeschlagene Papier sicher sehr hilfreich, wenn auch rechtlich irrelevant.

hi

wenn das der fall ist dann hast eh schon ein echtes problem
du darfst ja eben nie ueber mehr als die genehmigte anzahl verfuegen duerfen (ausgenommen ehemann/ehefrau)

gewo hat geschrieben:

BigBen hat geschrieben:solltest du aber eine kontrolle zuhause haben und da stehen 3 kat- b waffen statt der z.b. genehmigten 2, dann wirst du das den beamten plausibel erklären müssen und dafür ist das von gewo vorgeschlagene Papier sicher sehr hilfreich, wenn auch rechtlich irrelevant.

hi

wenn das der fall ist dann hast eh schon ein echtes problem
du darfst ja eben nie ueber mehr als die genehmigte anzahl verfuegen duerfen (ausgenommen ehemann/ehefrau)

Moment mal.
Die WBK berichtigt mich zum besitzen von 2 Schusswaffen.
Wenn ich mir jetzt von Person A eine Waffe leihe oder für ihn aufbewahre, ist Person A immer noch der Besitzer.
Sonst würde die Waffe im Augenblick des Überlassens ja 2 WBK Plätze in anspruch nehmen.
Einen Platz von mir und den Platz von Person.A
Wenn das Stimmt hätte mein Dad auch ein Problem weil der 2 Plätze hat.
Ich habe 5 Plätze und wir teilen uns einen Waffenschrank. Er hat also zugriff auf derzeit 4 Kat B Waffen aber nur
2 Plätze.

eben...verfügen ist eine sache, besitzen eine andere!

Richtig. Aber evo's Dad hat jetzt ein Problem. Es gibt aber irgendwelche Ausnahmen bei Naheverhältnissen im selben Haushalt. Zumindest bei Ehepartnen glaub ich ist die Verwahrung im selben Waffenschrank geduldet, auch wenn man über die Zahl der in der WBK zugestandenen Waffen kommt. Aber bei Eltern etc. ... Grauzone, Achtung ist angebracht. Würde mich an deiner Stelle, sofern keine Klarheit besteht, erkundigen.

BigBen hat geschrieben:eben...verfügen ist eine sache, besitzen eine andere!

nein
nicht beim wafferecht

§ was-weis-ich:
"....der besitz ist der innehabung gleichgestellt...."

teilung zwischen EHEGATTEN ist im erlass als zulaessig beschrieben worden, teilung eine safes zwischen kind und eltern ist im erlass nicht bewertet worden, ist eine offene frage...

ok, das wusste ich nicht, danke für den hinweis!

Ich denke nicht, dass die Beziehung Eltern zu Kinder schwächer bewertet werden kann, als die der Ehepartner zueinander. Aber natürlich nur, wenn alle beteiligten an diesem Wohnsitz gemeldet sind.

Par 6 WaffG@ Gewo

THX allen!

Zum Thema 2 Waffen auf WBK, und eine 3. Innehabung habe ich vor meinem Posting schon etwas gefunden:
Quelle: http://forum.iwoe.at/viewtopic.php?f=13 ... ehepartner (Anfrage des Beitragseröffners an das BMI)

"...Darüber hinaus wird die Rechtsansicht vertreten, dass auch im
Falle der Verwahrung von zwei genehmigungspflichtigen Schusswaffen und gleichzeitigem
Beisichhaben (Innehabung) einer weiteren (dritten) genehmigungspflichtigen Schusswaffe
die in der waffenrechtlichen Urkunde festgesetzte Zahl von zwei genehmigungspflichtigen
Schusswaffen (unzulässigerweise) überschritten wird."

Aber für meinen Fall genügt das schon - da ich ja noch einen Platz frei habe, bzw. nur eine KatB-Waffe zZt. besitze.

thx allen
chris

evo86 hat geschrieben:Moment mal.
Die WBK berichtigt mich zum besitzen von 2 Schusswaffen.
Wenn ich mir jetzt von Person A eine Waffe leihe oder für ihn aufbewahre, ist Person A immer noch der Besitzer.
Sonst würde die Waffe im Augenblick des Überlassens ja 2 WBK Plätze in anspruch nehmen.
Einen Platz von mir und den Platz von Person.A
Wenn das Stimmt hätte mein Dad auch ein Problem weil der 2 Plätze hat.
Ich habe 5 Plätze und wir teilen uns einen Waffenschrank. Er hat also zugriff auf derzeit 4 Kat B Waffen aber nur
2 Plätze.

nochmal zur klarstellung:
Besitzen = verfügungsgewalt darüber haben
das andere ist Eigentümer.

ich könnte auch mit einer 2-platz-WBK eigentümer von 100 waffen sein, sofern davon nur die 2 die ich besitzen darf auf mich gemeldet zuhause im safe liegen kein problem. permanenter zugriff auf mehr als die genehmigten aufgrund gemeinsamen tresors = problem!

ausborgen für ein paar tage oder wochen = besitzen. im prinzip befreit dich nur die §28 6 wochen meldefrist davor sowas gleich der behörde mitteilen zu müssen. der §28 schreibt zwar nur von "veräußerung", ich denke aber man kann es sinngemäß anwenden da ja andererseits eigentumsverhältnisse auch wurscht sind.

ausborgen am schießstand = völlig frei:
§ 14. Für die Benützung von Schußwaffen auf behördlich genehmigten Schießstätten sind
die Bestimmungen über das Überlassen, den Besitz und das Führen von Schußwaffen sowie
die Bestimmungen über das Überlassen und den Erwerb von Munition für Faustfeuerwaffen
nicht anzuwenden.
schon seltsam, zuhause zugriff auf sehr viele waffen = pfui. am schießstand = hui.

lg
Martin

zur not musst du eben deinen dad heiraten evo

Bin mir sicher meine Behörde macht mir da keine Schwierigkeiten aber jetzt muss ich mir was einfallen lassen, dam.
Das haut mir die ganze Optik vom Waffenschrank zusammen wenn in Dad sein AUG fehlt

Der Runderlass spricht da von

"2. gemeinsame Verwahrung von genehmigungspflichtigen Schusswaffen durch Inhaber waffenrechtlicher Urkunden."

Es werden dann zwar nur Ehepartner behandelt, im Wesentlichen geht es aber darum, dass nur Berechtigte auf die Kat. B Waffen Zugriff haben dürfen.
Da sehe ich keinen Unterschied ob das nun Ehepartner, Lebensgefährten oder Familienmitglieder sein sollten.
Warum sollten zwar Ehepartner ihre Waffen gemeinsam verwahren dürfen, Lebensgefährten (oder Familienmitglieder) aber nicht ?

Frag´ doch einfach einmal (schriftlich) bei deiner BH an...