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ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Was ist erlaubt, was ist verboten und wie kommt man eigentlich zu einer WBK?
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Norander
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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von Norander » Fr 17. Jan 2020, 20:35

Was wird aus C Waffen mit großem Magazin? Bekomme man dann einen A Platz?
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panhandle
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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von panhandle » Fr 17. Jan 2020, 20:50

Norander hat geschrieben:
Fr 17. Jan 2020, 20:35
Was wird aus C Waffen mit großem Magazin? Bekomme man dann einen A Platz?
Hi...

Eine Kat C Waffe kann nie einen Kat A Platz benötigen.... ist die Definition immer auf eine Halbautomatische Waffengattung abgestellt.

Hier wird eigentlich nur die Magazinfrage zu klären sein.....

So das C Ding ein für sich eigenes HighCap Mag besitzt, ( also ein Mag das nur für diese C Waffe passt/hergestellt wurde) ist hier nach meinem Verständnis nichts zu unternehmen.
So an dieser C Waffe auch ein HighCap Mag passt, das ursprünglich zb. für einen HA ( AR15zb.) hergestellt wurde, dann wird dieses Mag natürlich ( für sich alleine ) Meldepflichtig.

g
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Die Wahrheit gebraucht nicht immer schöne Worte, aber schöne Worte entsprechen auch nicht immer der Wahrheit.

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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von Jiggler » Fr 17. Jan 2020, 21:27

Im Gesetz ist die Rede von HA Magazinen. Was ist mit Magazinen für reine VA. Es heißt ja auch das Mag wird immer nach dem ursprünglichen Verwendungszweck bewertet z.B. Glock Mag 17 Schuss, was aber auch in AR passen würde.
Glock 19
OA 15 BL

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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von gewo » Fr 17. Jan 2020, 22:09

AUG-andy hat geschrieben:
Fr 17. Jan 2020, 20:09
brianmcgee hat geschrieben:
Fr 17. Jan 2020, 19:48
Und die Idee mit nix Kat A melden ist ja eigentlich nicht blöd! Die Magazine meldest als Altbestand (und brauchst nicht einschmelzen) und darfst sie weiterhin am behördlichen Schießstand nutzen mit deinen Kat.B nutzen. 🤔

LG, Wolfgang
Genau das ist eben nicht möglich ! Wenn die Waffe zum Magazin vorhanden ist wird die automatisch A.
ist das so?
glaub ned

liegt doch an dir

du meldest ein magazin glock 33 schuss fuer schmeisser M4 9x19 und hast damit ein 17/1/10 magazin
dass du auch eine glock hast ist unbedeutsam

oder

du meldest ein magazin steyr 30 schuss fuer Stg77 kaliber 5,56 nato und hast damit ein 17/1/10 magazin
dass du auch eine AUG in 223rem hast ist unbedeutsam

laut roadshow geht es darum was du hattest und wie du es verwendet hast
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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von gewo » Fr 17. Jan 2020, 22:16

Emil hat geschrieben:
Fr 17. Jan 2020, 18:10
gewo hat geschrieben:
Do 16. Jan 2020, 20:44
- zubehoere und kategorien
fuer jeden auf der WBK/WP eingetragenen 17/1/7 platz dürfen 2 weitere zubehoere 17/1/7 besessen werden, aber nicht 17/1/8 oder kat B
fuer jeden auf der WBK/WP eingetragenen 17/1/8 platz dürfen 2 weitere zubehoere 17/1/8 besessen werden, aber nicht 17/1/7 oder kat B
fuer jeden auf der WBK/WP eingetragenen kat B platz dürfen 2 weitere zubehoere kat B besessen werden, aber nicht 17/1/7 oder 17/1/8
Hallo gewo,

wie ist deiner Meinung nach vorzugehen, wenn jemand - wie beispielsweise " TheCursedBaron " einen Anspruch auf eine WBK für 1 Z. 7 und 1 Z. 8 Altbestand hat und damit alle Kat B Plätze "ausgeschöpft hat" (er hat seine neue WBK eh gepostet, siehe hier: viewtopic.php?f=2&t=48303) und jetzt hätte er sich nach dem 14.12.2019 aber bevor er die Waffen auf Kat A gemeldet hat (da hatte er also noch 2 Kat B Plätze auf der WBK) noch ein .22 lr Wechselsystem gekauft, welches ja wegen Randfeuerkaliber immer nur Kat B sein kann.

Wie genau soll die Behörde das dann bei der Altbestandsmeldung eintragen/umschreiben..? "Freies Zubehör" kann es ja nicht mehr sein weil man nach der Meldung ja keinen Kat B Platz mehr hat..?
du musst garned vorgehen
du musst nur den sachverhalt melden

die behoerde hat das als antrag zu werten und hat auszustellen
so weit die verordnung

im aktuellen fall
entweder das WS auf bescheid (was sie eigentlich ned wollen)
oder eine kat B platz zusaetzlich damit das bestehende WS 22lr weiter besessen werden darf

wenn die behoerde mitspielt kannst auch einen auf superschlau machen, alle plaetze auf 17/1 umwandeln lassen via altbesitz und dann deinen zusaetzlichen anspruch auf "zwei waffen der kategorie B" der ja so im gesetz steht geltend machen ... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

siehe §23 Waff
" die anzahl der schusswaffen der kat B, die der berechtigte besitzen darf, ist mit 2 festzusetzen"
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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von brianmcgee » Fr 17. Jan 2020, 22:32

AUG-andy hat geschrieben:
Fr 17. Jan 2020, 20:09
brianmcgee hat geschrieben:
Fr 17. Jan 2020, 19:48
Und die Idee mit nix Kat A melden ist ja eigentlich nicht blöd! Die Magazine meldest als Altbestand (und brauchst nicht einschmelzen) und darfst sie weiterhin am behördlichen Schießstand nutzen mit deinen Kat.B nutzen. 🤔

LG, Wolfgang
Genau das ist eben nicht möglich ! Wenn die Waffe zum Magazin vorhanden ist wird die automatisch A.
Das wäre auch meine Vorgehensweise gewesen.
Weil nicht Vererbbar, Rückstufbar, usw.
Die AUG Magazine kann man GsD relativ leicht kürzen auf 10 Schuß,
die AR Magazine ( Gehäuse ) werden geschrottet . Ich habe fertig mit der neuen Regelung und Gesetzen.
naja und wenn du halt kein OA15 Magazin meldest sondern ein M16 Magazin :) bzw. hast eine Frau? ;)
Dieses für mich recht unübersichtliche Waffengesetz verlang ja gerade zu Kreativität!

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AUG-andy
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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von AUG-andy » Fr 17. Jan 2020, 22:40

gewo hat geschrieben:
Fr 17. Jan 2020, 22:09
AUG-andy hat geschrieben:
Fr 17. Jan 2020, 20:09
brianmcgee hat geschrieben:
Fr 17. Jan 2020, 19:48
Und die Idee mit nix Kat A melden ist ja eigentlich nicht blöd! Die Magazine meldest als Altbestand (und brauchst nicht einschmelzen) und darfst sie weiterhin am behördlichen Schießstand nutzen mit deinen Kat.B nutzen. 🤔

LG, Wolfgang
Genau das ist eben nicht möglich ! Wenn die Waffe zum Magazin vorhanden ist wird die automatisch A.
ist das so?
glaub ned

liegt doch an dir

du meldest ein magazin glock 33 schuss fuer schmeisser M4 9x19 und hast damit ein 17/1/10 magazin
dass du auch eine glock hast ist unbedeutsam

oder

du meldest ein magazin steyr 30 schuss fuer Stg77 kaliber 5,56 nato und hast damit ein 17/1/10 magazin
dass du auch eine AUG in 223rem hast ist unbedeutsam

laut roadshow geht es darum was du hattest und wie du es verwendet hast
Glaubst du wirklich die durchschauen den Schmäh nicht ?
So blöd werden die doch nicht sein .
Garantie ist das sicher nicht , und dann hab ich erst die blöden A 17/1/7+8 Plätze auf der Karte .
MfG
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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von The_Governor » Fr 17. Jan 2020, 22:49

AUG-andy hat geschrieben:
Fr 17. Jan 2020, 22:40
gewo hat geschrieben:
Fr 17. Jan 2020, 22:09
AUG-andy hat geschrieben:
Fr 17. Jan 2020, 20:09


Genau das ist eben nicht möglich ! Wenn die Waffe zum Magazin vorhanden ist wird die automatisch A.
ist das so?
glaub ned

liegt doch an dir

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oder

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laut roadshow geht es darum was du hattest und wie du es verwendet hast
Glaubst du wirklich die durchschauen den Schmäh nicht ?
So blöd werden die doch nicht sein .
Garantie ist das sicher nicht , und dann hab ich erst die blöden A 17/1/7+8 Plätze auf der Karte .
Was sollen sie hier "durchschauen"? Das ist lt. Gesetz absolut legitim, aber solange du es nicht schlecht geredet hast, bist ohnehin nicht glücklich, egal wie man es dreht und wendet. War damals das gleiche, als du in jedem zweiten Beitrag prophezeiht hast, dass die neuen Halbautomaten sowieso nie kommen werden. Jetzt sind sie trotzdem da. :o

Wenn man nur die Mags meldet, kann man allerdings keine nachkaufen, das sollte man bedenken.

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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von AUG-andy » Fr 17. Jan 2020, 23:05

The_Governor hat geschrieben:
Fr 17. Jan 2020, 22:49
AUG-andy hat geschrieben:
Fr 17. Jan 2020, 22:40
gewo hat geschrieben:
Fr 17. Jan 2020, 22:09


ist das so?
glaub ned

liegt doch an dir

du meldest ein magazin glock 33 schuss fuer schmeisser M4 9x19 und hast damit ein 17/1/10 magazin
dass du auch eine glock hast ist unbedeutsam

oder

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laut roadshow geht es darum was du hattest und wie du es verwendet hast
Glaubst du wirklich die durchschauen den Schmäh nicht ?
So blöd werden die doch nicht sein .
Garantie ist das sicher nicht , und dann hab ich erst die blöden A 17/1/7+8 Plätze auf der Karte .
Was sollen sie hier "durchschauen"? Das ist lt. Gesetz absolut legitim, aber solange du es nicht schlecht geredet hast, bist ohnehin nicht glücklich, egal wie man es dreht und wendet. War damals das gleiche, als du in jedem zweiten Beitrag prophezeiht hast, dass die neuen Halbautomaten sowieso nie kommen werden. Jetzt sind sie trotzdem da. :o

Wenn man nur die Mags meldet, kann man allerdings keine nachkaufen, das sollte man bedenken.
Du weißt selbst wie "kreativ" manche Behörden das neue Gesetz auslegen.
Da ist leider nichts legitim, kommt halt immer auf den Sachbearbeiter an wie er das Ganze sieht. Und von Nachkaufen war übrigens nie die Rede.
MfG
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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von gewo » Fr 17. Jan 2020, 23:06

da ist kein schmaeh dabei

du meldest was du hast

im ZWR erfasst wird fuer die hicaps (das habe ich im eingangspost falsch dargestellt) nur folgendes:

1.) grosses magazin entweder
- fuer 17/1/7 oder
- fuer 17/1/8 & 17/1/11 waffe
(dh magazin fuer langwaffe oder magazin fuer kurzwaffe)

2.) hersteller des magazins
(magazine haben in den seltensten faellen den hersteller augedruckt, der hersteller der magazine zb fuer die CZ75 shadow ist NICHT die fa CZ, und auch der hersteller der magazine fuer die taurus 1911 ist NICHT die fa taurus. ich gehe daher davon aus dass da in vielen faellen "unbekannt" stehgen wird muessen)

3.)


sonst nix
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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von jhjfdf » Fr 17. Jan 2020, 23:11

Wie sieht den das aus wenn ich meine Saiga 12 jetzt mit den grossen Magazinen melde.

Dann ist sie ja Kat A, kann ich dann die 45cm Lauflänge ignorieren und den Lauf kürzen?

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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von gewo » Fr 17. Jan 2020, 23:13

jhjfdf hat geschrieben:
Fr 17. Jan 2020, 23:11
Wie sieht den das aus wenn ich meine Saiga 12 jetzt mit den grossen Magazinen melde.

Dann ist sie ja Kat A, kann ich dann die 45cm Lauflänge ignorieren und den Lauf kürzen?


saiga + grosses magazin ist kategorie A gemaess 17/1/8 dh ein halbautomat mit einem magazin von mehr als 10 schuss

das aendert nix daran dass die die mindestlaenge einhalten musst
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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von hasgunz » Fr 17. Jan 2020, 23:17

jhjfdf hat geschrieben:
Fr 17. Jan 2020, 23:11
Wie sieht den das aus wenn ich meine Saiga 12 jetzt mit den grossen Magazinen melde.

Dann ist sie ja Kat A, kann ich dann die 45cm Lauflänge ignorieren und den Lauf kürzen?
wenn das geht würde ich mir arg ins Fäustchen beißen. Aber vermutlich nicht, da es sich ja nur aufs Magazin bezieht.
gewo hat geschrieben:
Fr 17. Jan 2020, 23:06
da ist kein schmaeh dabei

du meldest was du hast

im ZWR erfasst wird fuer die hicaps (das habe ich im eingangspost falsch dargestellt) nur folgendes:

1.) grosses magazin entweder
- fuer 17/1/7 oder
- fuer 17/1/8 & 17/1/11 waffe
(dh magazin fuer langwaffe oder magazin fuer kurzwaffe)
Muss ich ALLE Highcap Magazine registieren, auch diejenigen für die ich keine passende Pistole / Gewehr / Flinte (derzeit) habe?

LG
Derjenige, der Freiheit für Sicherheit aufgibt, verliert am Ende beides.

:violence-torch:

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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von The_Governor » Fr 17. Jan 2020, 23:18

AUG-andy hat geschrieben:
Fr 17. Jan 2020, 23:05
The_Governor hat geschrieben:
Fr 17. Jan 2020, 22:49
AUG-andy hat geschrieben:
Fr 17. Jan 2020, 22:40

Glaubst du wirklich die durchschauen den Schmäh nicht ?
So blöd werden die doch nicht sein .
Garantie ist das sicher nicht , und dann hab ich erst die blöden A 17/1/7+8 Plätze auf der Karte .
Was sollen sie hier "durchschauen"? Das ist lt. Gesetz absolut legitim, aber solange du es nicht schlecht geredet hast, bist ohnehin nicht glücklich, egal wie man es dreht und wendet. War damals das gleiche, als du in jedem zweiten Beitrag prophezeiht hast, dass die neuen Halbautomaten sowieso nie kommen werden. Jetzt sind sie trotzdem da. :o

Wenn man nur die Mags meldet, kann man allerdings keine nachkaufen, das sollte man bedenken.
Du weißt selbst wie "kreativ" manche Behörden das neue Gesetz auslegen.
Da ist leider nichts legitim, kommt halt immer auf den Sachbearbeiter an wie er das Ganze sieht. Und von Nachkaufen war übrigens nie die Rede.
Du nimmst irgendeine Rechtslage her und malst dann ohne jegliche Grundlage den für dich schlimmsten Fall aus. Was soll das bringen, außer hier ständig Pessimismus zu verbreiten?

Dass Nachkaufen nicht möglich ist, interessiert vielleicht andere User, die mit dem selben Gedanken spielen. Ich werde meine drei Halbautomaten alle auf Kat. A ummelden, dann ändert sich für mich gar nichts, außer dass die Mags jetzt im Schrank sind.

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Re: ARGE ZS / BMI roadshows jaenner 2020

Beitrag von The_Governor » Fr 17. Jan 2020, 23:19

hasgunz hat geschrieben:
Fr 17. Jan 2020, 23:17
jhjfdf hat geschrieben:
Fr 17. Jan 2020, 23:11
Wie sieht den das aus wenn ich meine Saiga 12 jetzt mit den grossen Magazinen melde.

Dann ist sie ja Kat A, kann ich dann die 45cm Lauflänge ignorieren und den Lauf kürzen?
wenn das geht würde ich mir arg ins Fäustchen beißen. Aber vermutlich nicht, da es sich ja nur aufs Magazin bezieht.
gewo hat geschrieben:
Fr 17. Jan 2020, 23:06
da ist kein schmaeh dabei

du meldest was du hast

im ZWR erfasst wird fuer die hicaps (das habe ich im eingangspost falsch dargestellt) nur folgendes:

1.) grosses magazin entweder
- fuer 17/1/7 oder
- fuer 17/1/8 & 17/1/11 waffe
(dh magazin fuer langwaffe oder magazin fuer kurzwaffe)
Muss ich ALLE Highcap Magazine registieren, auch diejenigen für die ich keine passende Pistole / Gewehr / Flinte (derzeit) habe?

LG
Ja. Das ist dann 17/1/9 & 10, nur Magazine ohne Waffe.

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