Notwehrüberschreitung(en)

[Failboy]

Wenn ich nicht etwas wesentliches an Deinem Post übersehen habe, dann gings darin nicht um Notwehr sondern um die Wahrscheinlichkeit des Eintretens einer Situation die eine Notwehr bzw. Notwehrüberschreitung nach sich ziehen kann und

Ja. Ich hab auf einen Beitrag geantwortet, der auf einen früheren Beitrag von mir geantwortet hatte, der eine Antwort auf noch frühere Beiträge war, in denen es um die Legalität und Sinnhaftigkeit von Katanas im Haus ging. Wir haben uns in mehreren Schritten von Einsatz von Schwertern, Sinn der Vorbereitung auf zu Einsatz von Waffen allgemein, Sinn der Vorbereitung auf bewegt. Mehrere Leute haben dazu beigetragen. Es ist passiert. Es war eine natürliche Weiterentwicklung des Gesprächs.

Was letztlich auch egal wäre aber mir will Deine Argumentation in diesem Zusammenhang einfach nicht gefallen da sie mich zu sehr an die zusammenhanglosen AWN-Argumentationen im Stile von

Ihr brauchts keine Waffen weil A, B und C ist sowieso viel gefährlicher und wenns gute Eltern wärt's dann wär euch des klar. Und rein nach Wahrscheinlichkeitsrechnung braucht ma scho gar keine Waffen.... etc...

erinnert. Sorry, nicht bös sein. Ist einfach meine Meinung.

Bin nicht bös. Du übersiehst, dass ich nie gesagt habe, dass irgendjemand soll keine Waffen haben soll, oder haben wollen darf, oder das Waffen strenger reglementiert werden sollen. Ich hab das genaue Gegenteil gesagt. Waffe als Spielzeug oder halt Hobbygerät, wenn sich Leute sonst angegriffen fühlen, für Jagd oder für Sport oder für was auch immer: geh und kauf. Waffe aus Sammlerleidenschaft: geh und kauf. Waffe aus politischem oder moralischen Prinzip: geh und kauf. Waffe überhaupt komplett ohne Grund, einfach nur so: geh und kauf. Ist dein Recht und soll um Gottes Willen dein Recht bleiben, da bin ich ganz deiner Meinung.

Nur: wenn jemand glaubt, Waffen zu wollen, weil er sich Sorgen um Leben und Gesundheit deiner Liebsten machst, lügt er sich sehr wahrscheinlich in den Sack und ist ziemlich sicher nicht so effektiv, wie er sein könnte und wohl auch selber gerne sein würde.

[BigBen]

Nur: wenn jemand glaubt, Waffen zu wollen, weil er sich Sorgen um Leben und Gesundheit deiner Liebsten machst, lügt er sich sehr wahrscheinlich in den Sack und ist ziemlich sicher nicht so effektiv, wie er sein könnte und wohl auch selber gerne sein würde.

Hier muss man aber auch noch 2 Dinge unterscheiden:

1. Ich kauf mir eine Waffe, damit die bösen Ostblockbanden mich nicht nachts wehrlos im Schlaf meuchelmorden
2. Ich kauf mir eine Waffe, weil so ein Ding irgendwann mal doch hilfreich sein kann sein Hab, Gut und Leben zu schützen, wenn sich Gröberes (politisch, wirtschaftlich, ökologisch...was auch immer) ändert

Für 1. sehe ich auch keinen wirklich Anlass, aber wenn sich jemand dadurch sicherer fühlt ohne jemanden unnötig zu gefährde, seis drum. Zu 2.: Warum nicht...lieber für den Fall der Fälle vorbereitet sein als wie dann das Nachsehen haben. Ich sehe hier aber auch keinen akuten Handlungsbedarf

[Nudnik]

...Du übersiehst, dass ich nie gesagt habe, dass irgendjemand soll keine Waffen haben soll, oder haben wollen darf, oder das Waffen strenger reglementiert werden sollen.

Nein, das habe ich natürlich nicht übersehen, daher schrieb ich auch, "Ich will diese Intention weder Dir noch jemand anderem unterstellen"

Nur: wenn jemand glaubt, Waffen zu wollen, weil er sich Sorgen um Leben und Gesundheit deiner Liebsten machst, lügt er sich sehr wahrscheinlich in den Sack und ist ziemlich sicher nicht so effektiv, wie er sein könnte und wohl auch selber gerne sein würde.

Ja, ich bin in einer extremen Streßsituation sicher auch nicht so effektiv wie auf der Stage aber für Eigentumsumverteiler ist es wohl eher Handlungsentscheidend ob sie jemandem mit einem Knüppel oder Küchenmesser gegenüberstehen oder das gefährliche Ende einer 12/70er Doppelflinte betrachten. Von daher wirkt es für mich stressmindernd und in Summe wohl auch deeskalierend.

Gruß
Nudnik

[Philosoph]

Ich kauf mir eine Waffe weil . . .
Schon falsch.

Ich kauf mir eine Waffe, weil ich mir eine kaufen will. Warum geht keinen was an.
Richtig.

Ist nicht so bei uns, ist bekannt. Aber richtig ist das nicht. Und warum kämpfen wir nicht dafür, daß es richtig wird?

[<BigM>]

Ich kauf mir eine Waffe weil . . .
Schon falsch.

Ich kauf mir eine Waffe, weil ich mir eine kaufen will. Warum geht keinen was an.
Richtig.

Ist nicht so bei uns, ist bekannt. Aber richtig ist das nicht. Und warum kämpfen wir nicht dafür, daß es richtig wird?

Andere kaufen sich auch mehrere Autos. Warum? Weil sie es wollen. Voilà.

[Floody]

Und warum kämpfen wir nicht dafür, daß es richtig wird?

Was macht er denn dafür? Außer ewig das selbe posten?

[Philosoph]

Hier poste ich. Was soll ich wohl anderes in einem Forum machen?

Ein paar kämpfen dafür. Man kennt sie.

[Stickhead]

Ich versteh nicht, was man über gerechtfertigte Notwehr 22 Seiten diskutieren muss. Ob es gerechtfertigt ist oder nicht, muss im Anlassfall jeder selbst entscheiden und ich glaube nicht, dass irgendjemand hier seine Auffassung von gerechter Notwehr wegen eines Posts eines anderen Users drastisch ändern würde. Waffengewalt sollte auf jeden Fall die Ultima Ratio sein.

[pointi2009]

die dafür kämpfen hätten das vor dem EU Beitritt machen müssen, jetzt ist der Zug abgefahren. Denn egal was wir wollen möchten erträumen und bekämpfen, wenn die EU eine 100% Entwaffnung des Volkes will, wird Österreich sofort ja und amen sagen. Oder hat schon mal wer mitbekommen, dass Österreich eine Entscheidung der EU nicht umgesetzt hat - ohne Rückendeckung vom grossen Bruder DE.

[pointi2009]

und zum post von Stickhead: +1

[kemira]

Pointi, Stickhead: +1

[gertbley]

Oder hat schon mal wer mitbekommen, dass Österreich eine Entscheidung der EU nicht umgesetzt hat

....das ist traurig aber wahr!
Oft und gerne wird das dann noch mit über das Ziel hinausschießenden Unsinn garniert..

[Centershot]

Stickhead u. Pointi +1
Centershot