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Re: Wechselsystem ohne KW
Verfasst: Mo 26. Feb 2024, 20:03
von befluegeltkostbarer
Fragespiel:
Ferdl Pulverdampfler hat 20 AR-15 und 20 Glocks in Lower/Griff und Upper/Schlitten zerlegt am Küchentisch liegen. Wie viele Schusswaffen hat Ferdl Pulverdampfler daheim?
Kommt ganz darauf an was er gemeldet hat...
14 Waffen und 26 WS, 20 W 20WS, oder oder, is doch reine Hirnwixerei, is net ganz logisch, aber als Gesetz muss es das ja auch nicht sein
Re: Wechselsystem ohne KW
Verfasst: Mo 26. Feb 2024, 21:10
von twin2000
Wilhelmshoehe hat geschrieben: ↑Mo 26. Feb 2024, 19:52
Fragespiel:
Ferdl Pulverdampfler hat 20 AR-15 und 20 Glocks in Lower/Griff und Upper/Schlitten zerlegt am Küchentisch liegen. Wie viele Schusswaffen hat Ferdl Pulverdampfler daheim?
ein aehnlich sinnvolles fragespiel wie:
Ferdl Pulverdampfler hat 20 AR-15 und 20 AR-15 Magazine mit hoher Kapazitaet nebeneinander am Küchentisch liegen. Schusswaffen welcher Kategorie hat Ferdl Pulverdampfler daheim?
je nachdem was er gemeldt hat gibt es darauf mind ein dutzend antworten
die alle richtig sind
Re: Wechselsystem ohne KW
Verfasst: Di 27. Feb 2024, 07:23
von rudi223
Wilhelmshoehe hat geschrieben: ↑Mo 26. Feb 2024, 19:52
Legaldefinition:
"Schusswaffen sind Waffen, mit denen feste Körper (Geschosse) durch einen Lauf in eine bestimmbare Richtung verschossen werden können;"
Fragespiel:
Ferdl Pulverdampfler hat 20 AR-15 und 20 Glocks in Lower/Griff und Upper/Schlitten zerlegt am Küchentisch liegen. Wie viele Schusswaffen hat Ferdl Pulverdampfler daheim?
Meiner Meinung ist "bestimmbare Richtung verschossen werden können" ohne Lower bzw. Griff nicht möglich.
Laut Gesetz liegt am Küchentisch daher zu dem Zeitpunkt mM keine Schusswaffe.
Nur im ZWR steht alles weiter als Schusswaffe.
Legt man auf den Tisch nun zusätzlich ein Glock Wechselsystem, montiert auf einem frei erworbenem Griffstück liegt dort laut Gesetz eine Schusswaffe.
Nur im ZWR steht es weiter als Wechselsystem.
Für mich ist es nicht logisch zu argumentieren, dass im Fall der zerlegten Schusswaffe das ZWR zählen soll und für das zusammengebaute Wechselsystem das Gesetz. Entweder beides nach Gesetz oder beides nach ZWR.
Für mich spricht die Analogie zu Kat. A mit langem Magazin für die ständige Sicht nach dem Gesetz.
Man kann eine im ZWR als Kat. A geführte Schusswaffe ohne lange Magazine als Kat. B an jemanden verkaufen, der keine A-Plätze hat. Auch wenn während dem Verkauf ein langes Magazin in der Nähe ist.
Re: Wechselsystem ohne KW
Verfasst: Di 27. Feb 2024, 07:51
von befluegeltkostbarer
Das Wechselsystem sollst/darfst ja auch net am Küchentisch zusammenbauen sondern nur am Schießstand!
Aber alles theoretische Hirnwixerei, bei der Kontrolle muss es so wie im ZWR da sein.
Re: Wechselsystem ohne KW
Verfasst: Di 27. Feb 2024, 08:06
von rudi223
befluegeltkostbarer hat geschrieben: ↑Di 27. Feb 2024, 07:51
Das Wechselsystem sollst/darfst ja auch net am Küchentisch zusammenbauen sondern nur am Schießstand!
Bitte erkläre, wie du zu dieser rechtsauffassung kommst.
Re: Wechselsystem ohne KW
Verfasst: Di 27. Feb 2024, 08:34
von befluegeltkostbarer
Danke nein, zu Tode gefürchtet ist auch gestorben.
Re: Wechselsystem ohne KW
Verfasst: Di 27. Feb 2024, 08:46
von rudi223
befluegeltkostbarer hat geschrieben: ↑Di 27. Feb 2024, 08:34
Danke nein, zu Tode gefürchtet ist auch gestorben.
Nun ja, derjenige, der zuhause nicht zusammenbaut ist ja derjenige, der sich fürchtet...
Re: Wechselsystem ohne KW
Verfasst: Di 27. Feb 2024, 08:51
von GoodReason
rudi223 hat geschrieben: ↑Di 27. Feb 2024, 08:46
befluegeltkostbarer hat geschrieben: ↑Di 27. Feb 2024, 08:34
Danke nein, zu Tode gefürchtet ist auch gestorben.
Nun ja, derjenige, der zuhause nicht zusammenbaut ist ja derjenige, der sich fürchtet...
Wenn du dich fürchtest, lass es einfach sein. Es zwingt dich ja keiner.
Re: Wechselsystem ohne KW
Verfasst: Di 27. Feb 2024, 09:05
von rudi223
GoodReason hat geschrieben: ↑Di 27. Feb 2024, 08:51
Wenn du dich fürchtest, lass es einfach sein. Es zwingt dich ja keiner.
???
Ich war nicht der, der geschrieben hat, dass man zuhause nicht zusammenbauen darf.
Es geht auch noch immer um die Einschätzung der Rechtslage, nicht darum, ob man aus Vorsichtsgründen (Angst) irgendetwas nicht macht.
Re: Wechselsystem ohne KW
Verfasst: Di 27. Feb 2024, 09:34
von AUG-andy
GoodReason hat geschrieben: ↑Di 27. Feb 2024, 08:51
rudi223 hat geschrieben: ↑Di 27. Feb 2024, 08:46
befluegeltkostbarer hat geschrieben: ↑Di 27. Feb 2024, 08:34
Danke nein, zu Tode gefürchtet ist auch gestorben.
Nun ja, derjenige, der zuhause nicht zusammenbaut ist ja derjenige, der sich fürchtet...
Wenn du dich fürchtest, lass es einfach sein. Es zwingt dich ja keiner.
Fazit
Es gibt nach wie vor Leute die sich fürchten ein WS als komplette Waffe inklusive Griffstück zu Hause zu haben. Dieser Umstand sei ihnen vergönnt.
Warum verkaufen Händler (inklusive Werbung auf WG) die Sachen dann überhaupt wenn es so gefährlich ist? Ganz einfach, weil es das Gesetz erlaubt.
Es gibt aber die Mehrzahl der WS Besitzer die sich nach den Vorgaben des Gesetzes halten und dadurch mehrere unterschiedliche Kaliber schießen zu können. Auf legale Weise ohne Beanstandung. Diese Leute wissen auch um die richtige Handhabung bezüglich zusammenbau bescheid. Es wurden in den letzten Jahren sicherlich tausende WS bei Kontrollen überprüft. Gab es schon einen Vorfall der zum nachbessern des Gesetzes geführt hat? NEIN
Soll jeder für sich selbst entscheiden ob WS mit Griffstück oder nicht.
Re: Wechselsystem ohne KW
Verfasst: Di 27. Feb 2024, 09:38
von GoodReason
AUG-andy hat geschrieben: ↑Di 27. Feb 2024, 09:34
GoodReason hat geschrieben: ↑Di 27. Feb 2024, 08:51
rudi223 hat geschrieben: ↑Di 27. Feb 2024, 08:46
befluegeltkostbarer hat geschrieben: ↑Di 27. Feb 2024, 08:34
Danke nein, zu Tode gefürchtet ist auch gestorben.
Nun ja, derjenige, der zuhause nicht zusammenbaut ist ja derjenige, der sich fürchtet...
Wenn du dich fürchtest, lass es einfach sein. Es zwingt dich ja keiner.
Fazit
Es gibt nach wie vor Leute die sich fürchten ein WS als komplette Waffe inklusive Griffstück zu Hause zu haben. Dieser Umstand sei ihnen vergönnt.
Warum verkaufen Händler (inklusive Werbung auf WG) die Sachen dann überhaupt wenn es so gefährlich ist? Ganz einfach, weil es das Gesetz erlaubt.
Es gibt aber die Mehrzahl der WS Besitzer die sich nach den Vorgaben des Gesetzes halten und dadurch mehrere unterschiedliche Kaliber schießen zu können. Auf legale Weise ohne Beanstandung. Diese Leute wissen auch um die richtige Handhabung bezüglich zusammenbau bescheid. Es wurden in den letzten Jahren sicherlich tausende WS bei Kontrollen überprüft. Gab es schon einen Vorfall der zum nachbessern des Gesetzes geführt hat? NEIN
Soll jeder für sich selbst entscheiden ob WS mit Griffstück oder nicht.
Volle Zustimmung!
Re: Wechselsystem ohne KW
Verfasst: Di 27. Feb 2024, 09:45
von AUG-andy
gewo hat geschrieben: ↑Mo 10. Jan 2022, 21:49
die schusswaffe bleibt immer eine waffe
egal ob zerlegt oder nicht
das waffenzubehoer bleibt immer ein waffenzubehoer
solange es ned (ausserhalb eines behoerdlich genehmigten schiessplatzes oder im schauraum eines waffenhaendlers) durch ein ergaenzendes waffenteil zu einer vollstandigen waffe ergaenzt wird
die simple tatsaeche dass die
moeglichkeit zur ergaenzung des waffenzubehoers zu einer waffe besteht kann niemals deliktrelevant sein
die simple moeglichkeit dazu hat man immer und hat jeder
jeder kann a handvoll lower oder griffstuecke kaufen gehen
dazu ist keinerlei genehmigung erforderlich
Re: Wechselsystem ohne KW
Verfasst: Di 27. Feb 2024, 09:59
von rudi223
Die Argumentation von gewo weist genau den logischen Widerspruch bezüglich Zusammenbau und Zerlegen auf, um den es die ganze Zeit geht
Re: Wechselsystem ohne KW
Verfasst: Di 27. Feb 2024, 10:03
von GoodReason
rudi223 hat geschrieben: ↑Di 27. Feb 2024, 09:59
Die Argumentation von gewo weist genau den logischen Widerspruch bezüglich Zusammenbau und Zerlegen auf, um den es die ganze Zeit geht
Es gibt im Waffengesetzt keine Logik!
Re: Wechselsystem ohne KW
Verfasst: Di 27. Feb 2024, 10:23
von Promo
befluegeltkostbarer hat geschrieben: ↑Di 27. Feb 2024, 07:51
Das Wechselsystem sollst/darfst ja auch net am Küchentisch zusammenbauen sondern nur am Schießstand!
Aber alles theoretische Hirnwixerei, bei der Kontrolle muss es so wie im ZWR da sein.
Wenn ich auf meiner im ZWR eingetragenen Colt 1911 im Kaliber .45 ACP mit der Seriennummer 12345 (auf Griffstück und Schlitten) das ebenfalls im ZWR eingetragene .22 lr Wechselsystem mit der Seriennummer 54321 zuhause montiere, dann ist es bei einer Kontrolle definitiv kein Problem, weil eben genau alles wie laut ZWR da ist. Selbst schon oft genug praktiziert. Das ist doch schließlich auch der Sinn und Zweck eines Wechselsystems.
Am Küchentisch soll es dabei natürlich nicht rumliegen, sondern sicher verwahrt sein
