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Steyr CL II SX kurz

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Re: Steyr CL II SX kurz

Beitrag von Flolito » Mi 20. Nov 2019, 07:26

Das kannst du jetzt aber sehr schwer vergleichen!

Eine .223 hat eine viel flachere Flugkurve als eine .308. Die .308 hat zwar mehr Energie, das sagt aber nichts über eine gestreckte Flugbahn aus. Außerdem mach dir eines bewusst! Der Geschossabfall ist in der Hinsicht und in der heutigen Zeit mit Ballistikturm/Absehen eh noch das kleinere Problem. Aber du musst ja auch Energie ins Ziel bringen. Es bringt dir herzlich wenig wenn du dein Ziel zwar getroffen hast, das Geschoss aber schon zu langsam ist um optimal zu expandieren und so die Energie abgeben zu können. Außerdem darfst du den Faktor Wind bei dieser Kombination auch nicht vergessen! Eine langsame .308 reagiert da sehr anfällig drauf! Pass auf was du vor hast ! Ein Stück ist schneller angefleckt als dir lieb ist!

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Re: Steyr CL II SX kurz

Beitrag von forester_1 » Mi 20. Nov 2019, 07:41

Wenn du wirklich 300 Meter auf stärkeres Wild jagen möchtest dann beschäftige dich vorher mit den Basics der Ballistik
Dem Wild zuliebe
Ich halte die Steyr aufgrund des Dralls schlecht geeignet wenn du wirklich das letzte aus diesem Kaliber rauskitzeln möchtest
Auch würde ich mal die Kombi 51er Lauf mit an 184er Xtrm Hausken in der Gesamtlänge zur 41er Variante mit 224er vergleichen - da sind nur 4cm Unterschied
Was du durch den 224er an Dämpfung gewinnst verlierst du durch den kurzen Lauf - sollten also in etwa gleich laut sein
Ich persönlich würde einen 10er Drall bevorzugen in der 308 - so bekommst du auch sehr lange Geschosse mit hohem BC stabilisiert
Und die brauchst du wenn du auf lange Distanz Energie ins Ziel (Wild) bringen willst
Entfernungsmesser und ein gutes ZF mit Ballistikturm oder entsprechender Verstellung brauchst sowieso

Und viel Übung damit du Wind lesen kannst - und vor allem weisst wenn ein Schuss unterbleiben sollte

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Re: Steyr CL II SX kurz

Beitrag von forester_1 » Mi 20. Nov 2019, 10:25

Das is auch in Ordnung - nur informiere dich bevor du dir an Blödsinn kaufst

Nur eines frag ich mich schon - sorry geht nicht (nur) an dich

Gefühlt andauernd kommen Fragen von Jägern die auf 300 Meter auf Wild werkeln wollen
Ohne entsprechendes Hintergrundwissen

Was müssen die für eine Ausbildung im Jagdkurs genossen haben??

Ich persönlich würd mir solche Schüsse zwar am Stand zutrauen - in der freien Natur schauts halt dann oft anders aus

Sorry für Offtopic rant ….

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Re: Steyr CL II SX kurz

Beitrag von Flolito » Mi 20. Nov 2019, 10:55

forester_1 hat geschrieben:
Mi 20. Nov 2019, 07:41

Ich halte die Steyr aufgrund des Dralls schlecht geeignet
Die Steyr hat einen 12" Drall, der stabilisiert von 150-175 (auch die 178gn Hornady ELD-X) alles.
Ich persönlich schieße die 165gn Nosler Accubond in der Steyr,die hat einen BC von 0,475 und bei meiner Ladung eine E300 von 2200Joule. Schießt auf 100m auf den kleinen Fingernagel zusammen. Das die Steyr mit einem 12er Drall schlecht geeignet ist halte ich für nicht richtg.

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Re: Steyr CL II SX kurz

Beitrag von kuni » Mi 20. Nov 2019, 10:57

Wobei halt 300m schon echt eine Entfernung ist. Teste das mit einer .300win mag öfters in Wr. Neustadt. Auf die Gamsscheibe kannst schon deutlich über den Ziemer anhalten. Und das geht halt nur dann, wenn man die Entfernung auch recht sicher kennt.

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Re: Steyr CL II SX kurz

Beitrag von forester_1 » Mi 20. Nov 2019, 11:15

@Flolito
I denk da an die 210er Long Range Accubond oder 200er LRX von Barnes - mit an 12er Drall bist sehr am Limit, 11 oder 10 wären besser hier
Starten zwar langsam aber halten halt sehr gut die Geschwindigkeit

Wenn du das letzte rauskitzeln möchtest dann bist mit solchen Geschossen gut bedient

Deine aufgezählten reichen aber jagdlich gesehen hundertmal aus!

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Re: Steyr CL II SX kurz

Beitrag von Flolito » Mi 20. Nov 2019, 11:56

Kupfermassiv würde ich Jagdlich eher leicht und schnell bevorzugen. Ich sehe da die Gefahr das diese Geschosse in der .308 nicht sauber expandieren. Die 210er wäre mir von der Flugkurve her zu schlapp...... ist die 165gn ja schon recht schwer.

Was auf jeden Fall eine gute Idee wäre ist das Lutz Möller in der .308.... allerdings würde ich da auch nicht unter 500mm Lauflänge gehen.



Dem Treadersteller würde ich auch empfehlen mal ein paar mal bei verschiedenen Wetterbedingungen auf den 300m Stand zu gehen und Erfahrung zu sammeln. 300m sind jagdlich gesehen keine Kleinigkeit. Wenn auf einer Papierscheibe der Treffer mal 20cm wo anders sitzt ist das kein Problem. Bei einem Tier sieht die Welt ganz anders aus. Da muss der Erstschuss perfekt sitzen.....und man bedenke das man bei der Jagd nicht so eine feine Auflage und unendlich Zeit wie am Schießstand hat.

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Re: Steyr CL II SX kurz

Beitrag von kuni » Mi 20. Nov 2019, 13:29

Bei .308 hast halt z.b. bei einer auf GEE eingeschossenen RWS EVO auf 300m einen tiefschuss von knapp 50cm. WENN du einen 600mm Lauf nimmst. Und diese Daten sind meiner Meinung nach eher optimistisch. Ich erreiche aus einer R8 (.300winmag) mit 650mm Lauf niemals die angegeben V0 Werte von RWS. Bin immer um ca. 20-30m/s darunter. Die .300wm hat eine GEE von ~190m (je nach Patrone) - da kannst von 0-220 (250) m alles abdecken ohne groß nachzudenken. Bei 300m sind es hier auch schon ~25cm Tiefschuss. Das wäre bei einem Reh und einem Haltepunkt auf das Blatt ein perfekter Laufschuss. Also so ziemlich worst case.

Wenn du den selben Bereich mit einer .308 abdecken willst musst du denken - oder von mir aus ein Swarovski DS nehmen - aber 300m sind auf ein Tier für den Durchschnittsjäger verdammt weit. Da ist alles schon klein.

Wenn du eine kurze Waffe willst würde ich auch eher zur Blaser greifen - die sind halt kürzer. Ansonsten ist die Steyr ein sehr gute Waffe.

Wenn du nicht selber ladest, schau dir dann die RWS short Rifel Patronen an: https://rws-munition.de/fileadmin/rws/b ... fle_DE.pdf

Preis sind halt RWS Wucher Preise

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Re: Steyr CL II SX kurz

Beitrag von Fuchs1975 » Do 21. Nov 2019, 19:33

Lindenwirt hat geschrieben:
Di 19. Nov 2019, 13:46
Fuchs1975 hat geschrieben:
Di 19. Nov 2019, 13:20
wenn du öfters auf 300 m schießt,würde ich 300 Win Short Mag nehmen,schießt sich Butterweich und hat wenig Treffpunkt verlagerung
Da wäre ich vorsichtig.
Ich bin 1,90 und hab 98kg. Die 300WSM eines Kollegen aber fürchte ich wie der Teufel das Weihwasser.
Aus einer Steyr SM12 mit Holzschaft tritt das Ding das es keinen Spaß mehr macht. Sagt auch der Besitzer und jeder der damit geschossen hat. Mit SD wäre es natürlich etwas besser. Aus was für einer Waffe schießt du die 300WSM? Mir taugt das Kaliber grundsätzlich aber diese SM12 hat mich davon abgebracht. :)
Hi
habe selber keine da ich bei mir zuhause max 200m schießen muß
Ich schieße damit in Ungarn mein Bekannter hat die Waffe vor Ort da brauche ich meine Waffe nicht mitnehmen die 300 wsm ist eine Blaser R8 Sucsess mit Dämfper der gefühlte Rückstoß ist wie mit 308 ohne Dämpfer,bis 300 m kannst immer Fleck anhalten
Das weite schießen wird überbewertet,ein schwaches Reh oder ein 30 kg Überläufer siehst auf 300 ja fast nicht mehr

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Re: Steyr CL II SX kurz

Beitrag von Spitfire » Di 26. Nov 2019, 10:09

Muss es zwanghaft .308 sein, oder spielen auch die 6.5mm Kaliber (6.5x55 ?) mit?

Bekannte Jäger schwärmen von dem Kaliber, der guten Ballistik und der guten Trefferwirkung.

.308 mit kurzem Stummellauf klingt eher nach einer ballistischen Herausforderung.
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Re: Steyr CL II SX kurz

Beitrag von cal22 » Di 26. Nov 2019, 10:13

6,5x55 aus kurzem Lauf? Das hat schon seinen Grund das Steyr die ganz kurze Version nur in 308Win anbietet.

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