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Saiga 12 - neu!

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Medizinmann
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Re: Saiga 12 - neu!

Beitrag von Medizinmann » Do 19. Mai 2011, 18:14

ob die BH was dagegn hätte :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :

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Re: Saiga 12 - neu!

Beitrag von haunclesam » Do 19. Mai 2011, 20:43

Ich fürcht', da muß ich nedmal es Maßband rausholen ...

Wick
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Re: Saiga 12 - neu!

Beitrag von Wick » Di 21. Jun 2011, 16:38

Klärts mich bitte auf, ich versteh die ganze Längendiskussion nicht ganz: als HA brauchst eh einen WBK Platz dafür, solange die Gesamtlänge also nicht unter Pistolenlänge :think: fällt müsst es schon reichen, oder?

Warum sind die Dinger auf einmal 250 € teurer als vorher?

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Re: Saiga 12 - neu!

Beitrag von haunclesam » Di 21. Jun 2011, 18:12

Wick hat geschrieben:Klärts mich bitte auf, ich versteh die ganze Längendiskussion nicht ganz: als HA brauchst eh einen WBK Platz dafür, solange die Gesamtlänge also nicht unter Pistolenlänge :think: fällt müsst es schon reichen, oder?

Bei Kat B FLINTEN greift nach wie vor die Mindestgesamt- und Mindestlauflänge für Flinten!

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Re: Saiga 12 - neu!

Beitrag von gewo » Di 21. Jun 2011, 20:37

Wick hat geschrieben:Klärts mich bitte auf, ich versteh die ganze Längendiskussion nicht ganz: als HA brauchst eh einen WBK Platz dafür, solange die Gesamtlänge also nicht unter Pistolenlänge :think: fällt müsst es schon reichen, oder?
Warum sind die Dinger auf einmal 250 € teurer als vorher?


hi

HA flinten muessen genauso wie normale flinten mind 90cm lang sein (mindestlauflaenge 45cm)
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Re: Saiga 12 - neu!

Beitrag von Wick » Di 21. Jun 2011, 21:00

Ich komm immer wieder drauf, dass meine schlechte Meinung über das Ö Waffengesetz einfach noch nicht schlecht genug ist... das ist ja wohl ein schlechter Scherz.
Diese Absurdität gilt aber nur für Flinten, oder auch für Kugel-HA?

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Re: Saiga 12 - neu!

Beitrag von gewo » Di 21. Jun 2011, 21:20

Wick hat geschrieben:Ich komm immer wieder drauf, dass meine schlechte Meinung über das Ö Waffengesetz einfach noch nicht schlecht genug ist... das ist ja wohl ein schlechter Scherz.
Diese Absurdität gilt aber nur für Flinten, oder auch für Kugel-HA?



hi

mit hoher wahrscheinlichkeit auch fuer die ausnahmegenehmigten kugel HAs (AUG, OA, SIG 550)
da aber selbst die allerkuerzesten versionen von denen immer noch mehr als 60cm lang sind hat sich die frage bisher nicht gestellt
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Re: Saiga 12 - neu!

Beitrag von Promo » Di 21. Jun 2011, 21:45

Hängt von der Einstufung als Pistole oder als Gewehr ab (bei den Kugel-Halbautomaten jetzt), vgl. zB BT96 als Pistole.
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Re: Saiga 12 - neu!

Beitrag von Mr. Danger » Mi 22. Jun 2011, 16:30

Das Sig Kempf 552 ist mit geklapptem Schaft auch nur 50cm lang und deshalb keine Pistole.
Die OA-15XS ist eingeschoben exakt 60cm lang.
Beides in Österreich zugelassen.

Was unklar ist:
Lampe auf einer eingeklappten Sig 552 = <60cm = Kurzwaffe? = Gewehr = erlaubt?
Lampe auf einer BT96 mit ausgeschobenem Schiebeschaft oder Festschaft = >60cm = Langwaffe? = Pistole = erlaubt?

Das die Wiener Polizei auch der Meinung war, dass die Benelli M4 Super 90 auch mit unmodifiziertem Schubschaft Kat B ist weil eh Halbautomat, wurde ja vom BMI recht rasch richtiggestellt.

Fazit: Flinten (egal ob Selbstlader, Repetierer oder Coach gun) müssen >45cm Lauflänge und >90cm Gesamtlänge aufweisen.

Gruß, Hans

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Re: Saiga 12 - neu!

Beitrag von haunclesam » Mi 22. Jun 2011, 16:42

Mr. Danger hat geschrieben:Das Sig Kempf 552 ist mit geklapptem Schaft auch nur 50cm lang und deshalb keine Pistole.
Die OA-15XS ist eingeschoben exakt 60cm lang.
Beides in Österreich zugelassen.

Was unklar ist:
Lampe auf einer eingeklappten Sig 552 = <60cm = Kurzwaffe? = Gewehr = erlaubt?
Lampe auf einer BT96 mit ausgeschobenem Schiebeschaft oder Festschaft = >60cm = Langwaffe? = Pistole = erlaubt?

Das die Wiener Polizei auch der Meinung war, dass die Benelli M4 Super 90 auch mit unmodifiziertem Schubschaft Kat B ist weil eh Halbautomat, wurde ja vom BMI recht rasch richtiggestellt.

Fazit: Flinten (egal ob Selbstlader, Repetierer oder Coach gun) müssen >45cm Lauflänge und >90cm Gesamtlänge aufweisen.

Gruß, Hans


Du kannst deine Pistole so weit verlängern wie du willst, aber sie bleibt ne Kurzwaffe
und dein Kat B Gewehr darfst auch kürzen, aber es bleibt ne Langwaffe

Also auf ein Sig 552 usw. darfst bei uns nie nen "gewehrscheinwerfer" draufgeben.
Aber nehmen wir an du hast nen Anschlagschaft für ne Glock und nen längeren Lauf von IGB usw is es egal wie lang das teil wird, es bleibt als PISTOLE eingetragen, lamperln erlaubt
So kenne ich das Gesetz, und werde mich mangels besserer Belehrung an diese Richtlinien halten

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Re: Saiga 12 - neu!

Beitrag von Mr. Danger » Mi 22. Jun 2011, 19:15

Und Kategorie C Revolvergewehre sind nach der Kürzung auf <60cm noch immer Gewehre oder doch Kategorie B Revolver?

Beim IPSC geht die BT96 mit Schaft beim 3-Gun auch als Langwaffe durch.

Jaja, alles nicht so einfach. Muss jeder für sich selbst entscheiden wie er sich in diesem rechtsunsicheren Raum bewegt. Bei Gericht gibt es dazu vielleicht Gerchtigkeit aber auf alle Fälle ein Urteil.

Gruß, Hans

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Re: Saiga 12 - neu!

Beitrag von Mr. Danger » Mi 22. Jun 2011, 19:30

Tja, im Gesetz wird nicht zwischen Lang- und Kurzwaffe unterschieden.
Dort ist alles <60cm eine Faustfeuerwaffe.
Und es stimmt, es wird im Gesetz nur von Gewehrscheinwerfern geredet.

Bleibt der Fall der BT96 wo (laut Seidler) bei der >60cm Variante Rechtsunsicherheit herrscht.

Gruß, Hans

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Re: Saiga 12 - neu!

Beitrag von haunclesam » Mi 22. Jun 2011, 20:28

Mr. Danger hat geschrieben:Und Kategorie C Revolvergewehre sind nach der Kürzung auf <60cm noch immer Gewehre oder doch Kategorie B Revolver?

Kat C darfst ja generell ned runterkürzen, darfst ja auch keinen unter die Mindestlänge für Langwaffe gekürzten Naganten haben zB.. oder du lässt ihn auf Kat B eintragen

die kürzerei bezog sich, wie ich auch geschrieben hab, auf Kat B Kugelgewehre!

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Re: Saiga 12 - neu!

Beitrag von Mr. Danger » Do 23. Jun 2011, 08:53

Ja, da hast Du recht.

Trotzdem würde ich bei Karabinerumbauten von Pistolen vorsichtig sein weil Karabiner zu den Gewehren gehören. Und die BT96 ist in der langen Version als IPSC Langwaffe / Karabiner akzeptiert.

Ob man eine AR15 Pistole (gibt es ja in den USA) verlängern und dann ein Licht draufgeben kann würde ich auch nicht unterschreiben. Aber dieser Spezialfall ist in Österreich ja noch nicht vorhanden.

Gruß, Hans

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Re: Saiga 12 - neu!

Beitrag von BigBen » Do 23. Jun 2011, 09:19

Mr. Danger hat geschrieben:Ja, da hast Du recht.

Trotzdem würde ich bei Karabinerumbauten von Pistolen vorsichtig sein weil Karabiner zu den Gewehren gehören. Und die BT96 ist in der langen Version als IPSC Langwaffe / Karabiner akzeptiert.

Ob man eine AR15 Pistole (gibt es ja in den USA) verlängern und dann ein Licht draufgeben kann würde ich auch nicht unterschreiben. Aber dieser Spezialfall ist in Österreich ja noch nicht vorhanden.

Gruß, Hans



IPSC-Regelwerk und österreichische Waffengesetzgebung haben aber absolut garnichts miteinander zu tun, von dem her ist der Verweis darauf wie das bei IPSC gehandhabt wird nicht wirklich zielführend.
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