Vergleich Fiocchi EMB / Hornady / Federal

[susi]

HST schon mal bedacht? Expandieren noch eine Spur verlässlicher als Gold Dot, sind dafür gegen manche Barrieren schlechter geeignet. Die wichtigsten Barrieren bei SV sind schwere Kleidung und Knochen. Beides meistern sie. Egal ob 124gr oder 147gr, nur nicht die 150gr!

Aus einer Glock 43 wären die 150gr aber sehr wohl zu empfehlen? (Die bekommt man ab und zu am österr. Markt)

[Kimon]

Wenn sie 1 bis 2 Barrieren durchschlagen habe ich nichts dagegen. Sowohl in der Wohnung (Stahlbetonwände drum herum) und im Haus/Nebenwohnsitz (ländliche Gegend, da kann die Murmel ruhig noch weiter fliegen da ist sowieso nichts in unmittelbarer Nähe). Deswegen gefallen mit die Hornady und die Speer so gut. Die 38er die ich jetzt im s&w habe sind Magtech 158gr tmfk, habe auch 38er Hornady Critical Defense gefunden aber nicht genommen (die hatten 110gr... mir sind die 158gr aus dem Revolver schon fast zu wenig).

[cas81]

Aus einer Glock 43 wären die 150gr aber sehr wohl zu empfehlen? (Die bekommt man ab und zu am österr. Markt)

Nein. Inkostanter als alle anderen, keine Vorteile außer weniger Rückstoss weil sie ultra langsam sind, denn die Herstellerangaben erreichen sie erst aus ca 4 Zoll. Paradox, da die Dinger "Micro" genannt werden. Zudem nur 20er Packerl. Gesamt betrachtet mMn kein guter Deal.

[Kimon]

150gr in einer 9mm ? Geil. Wäre interessant das mal zu probieren. Zur SV etc. bleibe ich aber eher bei 124gr oder 135gr.

Ich bin mit den Gold Dots und den Hornady Critical Duty sehr zufrieden. Egal ob 19er oder 17er Glock (ob das bisschen mehr Lauf der 17er wirklich viel ändert sei jetzt mal dahingestellt, ich glaub nämlich nicht dran sonst würden nicht so viele Einheiten zur 19er greifen).

Ma so eine zweite Glock wäre schon was nettes aber das wird's erst in 4 Jahren und 11 Monaten spielen...

[AUG-andy]

150gr in einer 9mm ? Geil. Wäre interessant das mal zu probieren. Zur SV etc. bleibe ich aber eher bei 124gr oder 135gr.

Ich bin mit den Gold Dots und den Hornady Critical Duty sehr zufrieden. Egal ob 19er oder 17er Glock (ob das bisschen mehr Lauf der 17er wirklich viel ändert sei jetzt mal dahingestellt, ich glaub nämlich nicht dran sonst würden nicht so viele Einheiten zur 19er greifen).

Ma so eine zweite Glock wäre schon was nettes aber das wird's erst in 4 Jahren und 11 Monaten spielen...

Wie kann das sein?
Hast du schon auf Menschen geschossen?
Oder gehst du von den diversen Tests aus?

[Alaskan454]

Ma so eine zweite Glock wäre schon was nettes aber das wird's erst in 4 Jahren und 11 Monaten spielen...

Schiess ein paar Bewerbe und tritt einem Schützenverein bei.Hab jetzt nach 10 Monaten WBK Besitz erweitert von 2 auf 4 aber ansonsten musst halt 4 Jahre und 11 Monate warten was eine sehr lange Zeit ist.

[Kimon]

@AUG-Andy Nein natürlich nicht aber wenn ich die beiden Patronen mit welchen aus Schüttpackungen oder Fiocchi vergleiche fällt mir eine deutlich bessere Verarbeitung auf. Ich habe mit beiden Sorten keine Hemmungen oder Probleme gehabt und treffe damit recht gut.
Beide Fabrikate haben ein recht gutes Image und werden geführt. Die Hülsen bleiben recht sauber und werden nicht deformiert. Sie machen gefühlt etwas weniger Dreck als die s&b Schüttpackung FMJ

Ich habe also keinen Grund nicht zufrieden zu sein.

@Alaskan454 Nach 10 Monaten schon ? Das wäre ja ein Hit, will nämlich unbedingt noch eine gen 3 Glock 17 bevor es nur mehr die neueren gibt. (irgendwann mal eine gen5 vielleicht, muss aber nicht sein) Den s&w für den Platz her geben würde ich nämlich auch nur sehr widerwillig.

[cas81]

Die Critical Duty wurde nmW nur in der +p Variante in Kurzwaffen geführt. Aus den bereits genannten Gründen. Kann mich aber auch irren, vl gibt's vereinzelt eine Behörde, die auch die std pressure in KW führt. Doch selbst bei den um 100fps schnelleren +p setzt Hornady mittlerweile auf 124gr. Wem auch immer waren 135gr scheinbar too much bei der Penetration.

[susi]

Aus einer Glock 43 wären die 150gr aber sehr wohl zu empfehlen? (Die bekommt man ab und zu am österr. Markt)

Nein. Inkostanter als alle anderen, keine Vorteile außer weniger Rückstoss weil sie ultra langsam sind, denn die Herstellerangaben erreichen sie erst aus ca 4 Zoll. Paradox, da die Dinger "Micro" genannt werden. Zudem nur 20er Packerl. Gesamt betrachtet mMn kein guter Deal.

Wegen der Infos unter diesem link:
http://www.Händler.com/self-defenc ... -der-wahl/
habe ich mir gedacht, daß bei der HST 150gr weniger Knall auftritt. Was ist denn da (ausser Mündungsgeschwindigkeit) der Unterscheid zur HST 147gr Muni?

[cas81]

Wegen der Infos unter diesem link:
http://www.Händler.com/self-defenc ... -der-wahl/
habe ich mir gedacht, daß bei der HST 150gr weniger Knall auftritt. Was ist denn da (ausser Mündungsgeschwindigkeit) der Unterscheid zur HST 147gr Muni?

3gr und 100fps weniger. Klar kann es sein, dass es dann auch weniger knallt. Ich weiß nicht, ob es weitere Unterschiede gibt. Aber auch wenn es nur 3gr zusätzlich sind, handelt es sich dennoch um eine neue Konstruktion. Und diese Konstruktion ist scheinbar das schlecht geratene Kind der ansonsten glücklichen HST- Familie.

[susi]

Also kann man mit der 147er nichts falsch machen? Und ist die 147er weniger laut als die 128er?

[cas81]

weniger laut: jain. dumpfer zumindest, an den db allein ändert sich nichts in relevantem Ausmaß. Wo bekommst du die 147gr her?

[susi]

Wo bekommst du die 147gr her?

Die suche ich jetzt. Gebe Dir Bescheid, falls ich fündig werde.
Danke für Deine fachkundigen Kommentare!

[cas81]

Sorry, daran ist nichts fachkundig. Das ist nur der Durchschnitt von einigen hundert Reviews iSv professionellen Tests, Berichten von Gerichtsmedizinern und anderen Sachverständigen, ein paar Polizeiberichten und Backyard- Tests. Die Amiforen bieten da zeitweise recht aufschlussreiche Links, allgemeines "Forengeschwafel" (wie das jetzt gerade) hab ich weitgehend dabei ausgeblendet. Also ob die HST 147gr nun tatsächlich das Non Plus Ultra sind, kann ich nicht wissen. Aber der Konsens fast aller mir bekannten Berichte und Tests geht stark in diese Richtung.
Ist für den zivilen Gebrauch wahrscheinlich eh relativ egal und bloß Harspalterei.

Randnotiz: die HST hatten mindestens eine schlechte Charge dabei. Die 147gr- Geschosse flogen gut 50 fps langsamer, da war dann +p plötzlich wie std pressure. Zudem gab es Ausreißer, bei denen die Dinger so gut wie gar nicht aufgemacht haben. Penetration idR trotzdem unter 18 Zoll. Betroffen waren die "neuen" verschlimmbesserten HST, bei denen die Furchen gekürzt wurden um die Expansion zu verringern, damit sie tiefer penetrieren und auch besser gegen Barrieren wirken. Dabei war gerade diese massive und verlässliche Expansionsfähigkeit das Charakteristikum dieser Geschosse mit dieser Masse. Die neueren HST funktionieren also in etwa so wie die 147gr Gold Dot: verhältnismäßig verlässlich, moderate Expansion und tiefe Penetration. Die Zeiten der "beautiful flower" in 147gr sind jedoch seit 2014 (afair) vorbei. AmS aber immer noch besser als 124gr. Meine 147gr (neue Konstruktion) hab ich natürlich gemessen und die fliegen mit 1.010 fps aus 4,25 Zoll, weshalb ich nach wie vor Vertrauen in das Produkt habe. War hoffentlich wirklich nur eine Charge (die hoffentlich nicht zu uns umgeschifft wurde)

[Alaskan454]

Sorry, daran ist nichts fachkundig. Das ist nur der Durchschnitt von einigen hundert Reviews iSv professionellen Tests, Berichten von Gerichtsmedizinern.....

Da hast dir trotzdem ein schönes Wissen angelesen was sicher mind. 80% der User hier zu mühsam ist,bzw zum Teil vielleicht gar nicht möglich ist(Englisch) Ich bin ehrlich bei meinem eingerostetem Englisch würde es wohl mehr wie eine Kanne Öl brauchen um das zu schmieren.
Dafür kann ich Punkten wenn wer nur Bahnhof versteht.