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Kinetic Ammo

Verfasst: Di 26. Mai 2015, 07:19
von Jürgen_
Habt ihr schon von „Kinetic Ammo“ gehört?
http://kineticammo.com

Ist wohl ein neuer Ansatz mit Polymerhülsen und CNC gefrästen, bleifreien Geschossen.
Wenn man der Website Glauben schenken darf, wird´s auch wohl nicht so teuer …
Für den Wiederladevorgang braucht es auch nicht zwingend eine Ladepresse, da die Geschosse
per Hand eingesteckt werden können.

Hier seht ihr den Wiederladevorgang:

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=z5MqGlynqE0[/youtube]

Das Konzept steckt noch in den Kinderschuhen, es soll demnächst ein Crowdfunding-Projekt gestartet werden.


Also ich find´s interessant, was haltet ihr davon?
DVC, Jürgen

Re: Kinetic Ammo

Verfasst: Di 26. Mai 2015, 07:24
von Alaskan
Klingt interessant,aber da brauchst umbedingt einen Pulverdosierer :shock: einfach so reinschütten .....

Re: Kinetic Ammo

Verfasst: Di 26. Mai 2015, 07:37
von Jürgen_
Alaskan hat geschrieben:Klingt interessant,aber da brauchst umbedingt einen Pulverdosierer :shock: einfach so reinschütten .....

Von einer Auge * π Dosierung des Kraut´s würde ich auch eher abraten, ja :whistle:

Re: Kinetic Ammo

Verfasst: Di 26. Mai 2015, 09:43
von doc steel
und setztiefe geht nach was?
handgefühl?
oder bis knirscht und am pulver ansteht?

Re: Kinetic Ammo

Verfasst: Di 26. Mai 2015, 09:51
von Alaskan
doc steel hat geschrieben:und setztiefe geht nach was?
handgefühl?
oder bis knirscht und am pulver ansteht?

Simmt sehr fraglich das ganze :think:

Re: Kinetic Ammo

Verfasst: Di 26. Mai 2015, 09:55
von Irwin J. Finster
Im Video sagt der Knabe das das Innenvolumen der Hülse reduziert ist (sprich die Wand Dicker - wohl auch das das Polymer das aushält) und so "Overloads" verhindert werden. Wirst wohl mit dem verwendeten Pulver auf keinen Fall genug rein bringen um Überdruck zu produzieren. Die Präzision wird seine Augenmaß-Methode wohl kaum fördern.

@Doc, Setztiefe ergibt sich vom Geschoss her, die sind hinten dünner, gehen also nur bis zu einem gewissen Punkt rein.....

Re: Kinetic Ammo

Verfasst: Di 26. Mai 2015, 10:05
von helmutk
Irwin J. Finster hat geschrieben:...@Doc, Setztiefe ergibt sich vom Geschoss her, die sind hinten dünner, gehen also nur bis zu einem gewissen Punkt rein.....


Das schau ich mir aber an, dass der Doc das nicht mit Liebe (und ev. einem Hammer) noch ein wenig weiter rein bringt! :lol:

Edit:
Und jetzt hab ich mir auch das Video zu Ende angeschaut...
Was wird denn da das Projektil kosten? 3x, 5x soviel wie ein TM?
Halblustiger Pressitz, daumengesteuert...
Da gabs mal was mit "wax bullets" zum schiessen im Keller, wär vielleicht eine Alternative.
Aber ich lass mich überraschen, für neumoderne Spielereien hab ich was übrig!

Re: Kinetic Ammo

Verfasst: Di 26. Mai 2015, 15:21
von Senf
Wenns das spielt dann sowieso nur für Pistolen Muniton weil das Polymer kaum die Temperatur/Druck-Kombination vertragen wird... zumindest nicht 10 mal wies Messinghülsen tun.
Das mitn Auge*pi Dosieren kann ich mir schon vorstellen wenn die Hülse innen eine Markierung hat, aber die Geschosse dürften nicht sonderlich billig werden wenn man hinten einen Plastikstummel drann pappt. Die Setztiefe ist über die Stufe vorgegeben. Alles in allem ein interessanter Ansatz der, meiner Meinung nach, wie bei so vielen Fancy-Ami-Ideen, sicher nix neues is und bei den derzeitigen Marktbedinungen wieder Sang und Klanglos in der Versenkung verschwinden wird.

Re: Kinetic Ammo

Verfasst: Di 26. Mai 2015, 15:35
von Irwin J. Finster
http://kineticammo.com/collections/superior-design-performance

Wenn Du da auf "Affordable" klickst, haben sie bei der 9er Para ein Beispiel ausgerechnet was es Kostet ein 50er Schachterl zu kaufen und zwei mal wiederzuladen (incl. deren Geschosse und Pulver und ZH's von anderem Anbieter). Da kommen sie dann auf 0,17 US$ pro Schuss. Wenn man die Hülsen noch öfter lädt, wirds billiger. Laut Homepage sollen die Hülsen mehr wiederladezyklen überstehen als Messinghülsen.

Re: Kinetic Ammo

Verfasst: Di 26. Mai 2015, 15:42
von theengineer
Als Gimmick ganz lustig und wenn man nach 150 Schuss ex-equo mit Fabriksmunition ist, kostet der Versuch auch nicht wirklich was extra. Ich hab nur bedenken was die Polymerhülsen im Laufe der Zeit mit dem Patronenlager anstellen könnten. Alles in allem aber eher eine Antwort auf eine Frage die niemand gestellt hat...

Re: Kinetic Ammo

Verfasst: Di 26. Mai 2015, 17:32
von Jürgen_
Hier ist noch ein Video - Geschwindigkeit- und Durschlagstest einer
Standard vs Kinetic Ammo 38er Ladung:

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=2KII7xEIKC4[/youtube]

Ich find das Konzept interessant und würd's auf jeden Fall mal probieren, für den Fall
dass sie es auch über den großen Teich schaffen...

Re: Kinetic Ammo

Verfasst: Di 26. Mai 2015, 17:38
von Senf
Irwin J. Finster hat geschrieben:http://kineticammo.com/collections/superior-design-performance

Wenn Du da auf "Affordable" klickst, haben sie bei der 9er Para ein Beispiel ausgerechnet was es Kostet ein 50er Schachterl zu kaufen und zwei mal wiederzuladen (incl. deren Geschosse und Pulver und ZH's von anderem Anbieter). Da kommen sie dann auf 0,17 US$ pro Schuss. Wenn man die Hülsen noch öfter lädt, wirds billiger. Laut Homepage sollen die Hülsen mehr wiederladezyklen überstehen als Messinghülsen.


Eh klar dass sie das dort hinschreiben... sonst wär das ganze auch hypothetisch betrachtet sinnentleert. Fakt ist dass es kaum Polymere gibt, die diese T und P belastungen auf Dauer gleich gut oder besser überstehen als Metall. Und diese Polymere sind nicht unbedingt günstig. Wenn dass der Ultra(kosten)drücker ist, warum haben dann die ganzen Großabnehmer wie zB der bewaffnete Teil des US-Sicherheitsapparates, der genauso wie der einfache Schütze aufs Börserl schaun muss und so neben bei warscheinlich einen zweistelligen Billionenbetrag in den letzten 30 Jahren für F&E rund um Munition, Waffen und deren Kosten "verplempert" hat, diese "neuartige" Idee nicht schon längst umgesetzt?

Richtig, weil wenn du alles umflext bis es einwandfrei läuft, es kostenmäßig warscheinlich nicht einmal auf 0 ausgeht....

Die Idee ist sicher interessant und ich wünsch ihnen dass das funktioniert, aber das ist eine Spielerei mehr nicht und die sind beileibe nicht die ersten mit dem Polymer-Schmäh.

Re: Kinetic Ammo

Verfasst: Di 26. Mai 2015, 17:39
von wolpertinger
Beim Versuch wurde mit dem Bleigeschoß oben auf die Platte geschossen und diese gab nach, mit dem Kineticgeschoß wurde über die Halterung geschossen und die Platte konnte nicht nach geben! Ich bin ja kein Physiker oder Waffenexperte aber.....

Re: Kinetic Ammo

Verfasst: Di 26. Mai 2015, 17:49
von Senf
wolpertinger hat geschrieben:Beim Versuch wurde mit dem Bleigeschoß oben auf die Platte geschossen und diese gab nach, mit dem Kineticgeschoß wurde über die Halterung geschossen und die Platte konnte nicht nach geben! Ich bin ja kein Physiker oder Waffenexperte aber.....


Mal davon abgesehen dass auch 2 unterschiedliche Geschossmaterialien verwendet wurden und 2 unterschiedliche Geschossgewichte (158gr Pb-Solid vs. 95 gr Cu-Solid), kommt dem natürlich noch hinzu dass der Treffersitz durchaus(net so wie in der Bemerkung im Vid) eine erhebliche Bedeutung zukommen kann. Alles in allem ein net sehr aussagekräftiger Vergleich, von statistisch verwert- und vergleichbaren (=wissenschaftlich) Ergebissen weit entfernt.

Re: Kinetic Ammo

Verfasst: Di 26. Mai 2015, 18:09
von 924sas
wolpertinger hat geschrieben:Beim Versuch wurde mit dem Bleigeschoß oben auf die Platte geschossen und diese gab nach, mit dem Kineticgeschoß wurde über die Halterung geschossen und die Platte konnte nicht nach geben! Ich bin ja kein Physiker oder Waffenexperte aber.....


es gibt ein zweites video, in dem der schuß auf der gleichen höhe (oben) geschossen wurde. ergebnis war wie unten.