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Re: FFW in geschloßenen Zimmer abfeuern ( Selbstverteidigung daheim )

Verfasst: Mo 1. Mai 2017, 09:31
von Scaramanga
Bin nun auf der Suche nach einer 9mm Munition, welche:
1. ich ohne Jagdkarte/ Schützenpass (oder wie es genau heißt) besitzen darf
und am wichtigsten
2. möglichst wenig zur Überpenetration neigt, sprich wenig Potential zur Drittgefährdung hat.
(Wie gesagt Kinder im Haus und Holzriegelbau)


Fiocci EMB.

Re: FFW in geschloßenen Zimmer abfeuern ( Selbstverteidigung daheim )

Verfasst: Mo 1. Mai 2017, 09:54
von yoda
Most_viertler hat geschrieben:...2. möglichst wenig zur Überpenetration neigt, sprich wenig Potential zur Drittgefährdung hat.
(Wie gesagt Kinder im Haus und Holzriegelbau)
Trockenbauwände und Holzriegelwände schießt man mit so ziemlich allem durch, ich würde auf ein Kaliber mit möglichst großem Durchmesser und möglichst wenig Joule gehen, z.B.: 9mm kurz mit Hohlspitzmunition. Eine 9mm Luger geht bei so einem Haus durch 2-3 Wände, das ist den geringen Mehrwert an Sofortwirkung nicht wert, wenn man Kinder und Nachbarn hat.

Kleine Patronen wie die .22 lr darf man übrigens nicht unterschätzen, die haben eine sehr kleine Oberfläche und sind garnicht so schwach, da erreicht man bei Holzriegel und GK-Wänden ähnliche Penetration wie bei einer 9mm Luger.

Re: FFW in geschloßenen Zimmer abfeuern ( Selbstverteidigung daheim )

Verfasst: Mo 1. Mai 2017, 10:18
von Balistix
Die üblichen Verdächtigen sind da die schon genannte Fiocchi EMB oder auch Federal EFMJ und Magtech First Defense.

Re: FFW in geschloßenen Zimmer abfeuern ( Selbstverteidigung daheim )

Verfasst: Mo 1. Mai 2017, 11:00
von Norander
Am ehesten Federal Guard Dog. Eine Trockenbauwand wird jedoch von jedem zur Sebstverteidigung geeigneten Geschoss durchschlagen. Vielleicht noch mit Ausnahme bestimmter schneller Gewehrmunition, welche ich jedoch aus anderen Gründen für weniger geeignet halte.

Die EMB ist übrigens ungeeignet. Das Entwicklungsziel der EMB war in Weichzielen zu expandieren und gleichzeitig Barrieren durchschlagen zu können. Ersteres gelingt ihr nicht so gut wie zweiteres.

Ich würde mich jedoch weder auf die Stoppwirkung einer Wand noch auf die propagierten Eigenschaften eines Geschosses verlassen. Es gibt nur sichere oder unsichere Schussrichtungen. Dazwischen gibt es nichts.

Re: FFW in geschloßenen Zimmer abfeuern ( Selbstverteidigung daheim )

Verfasst: Mo 1. Mai 2017, 11:28
von hobbycaptain
am besten im Anlaßfall nicht danebenschiessen

Re: FFW in geschloßenen Zimmer abfeuern ( Selbstverteidigung daheim )

Verfasst: Mo 1. Mai 2017, 11:37
von Hellboy
Norander hat geschrieben:Ich würde mich jedoch weder auf die Stoppwirkung einer Wand noch auf die propagierten Eigenschaften eines Geschosses verlassen. Es gibt nur sichere oder unsichere Schussrichtungen. Dazwischen gibt es nichts.


:clap:

ich hab hornady criticals für SV - um noch eine in den ring zu werfen :lol:

Re: FFW in geschloßenen Zimmer abfeuern ( Selbstverteidigung daheim )

Verfasst: Mo 1. Mai 2017, 18:53
von Most_viertler
Danke vorerst!
Werd mir die genannten nochmals genauer anschauen.

Norander hat geschrieben:
Ich würde mich jedoch weder auf die Stoppwirkung einer Wand noch auf die propagierten Eigenschaften eines Geschosses verlassen. Es gibt nur sichere oder unsichere Schussrichtungen. Dazwischen gibt es nichts.


...ist grundsätzlich vollkommen richtig, aber im Falle eines Einbruchs nicht immer umsetzbar. Kann den Einbrecher im Angriffsfall schlecht bitten, seine Position zwecks besserem Schussfeld zu wechseln.

hobbycaptain hat geschrieben:am besten im Anlaßfall nicht danebenschiessen

:clap: genau das werd i halt dann versuchen

Re: FFW in geschloßenen Zimmer abfeuern ( Selbstverteidigung daheim )

Verfasst: Mo 1. Mai 2017, 19:13
von Robiwan
Wär eine Schrotflinte eine Alternative? Damit wäre das Problem der Penetration der Wände geringer. https://youtu.be/C29mEJFFIvo

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Re: FFW in geschloßenen Zimmer abfeuern ( Selbstverteidigung daheim )

Verfasst: Mo 1. Mai 2017, 20:36
von Most_viertler
Muss ehrlich sagen, dass ich vor lauter Suche nach passender 9mm Munition gar nicht daran gedacht habe :doh:

Wäre auch eine Alternative.

Re: FFW in geschloßenen Zimmer abfeuern ( Selbstverteidigung daheim )

Verfasst: Mo 1. Mai 2017, 23:06
von rhodium01
Ein Schrot-HA macht mehr Eindruck als eine Kurzwaffe und wirkt auf Nahdistanz sehr zuverlässig. Nicht umsonst haben sich für Grabenkämpfe im 1. WK Grabenflinten etabliert ... ohne WBK-Platz- bzw Geldmangel würde ich jedenfalls für die SV daheim zur Flinte greifen Remington 11-87, Benelli M4 und wie die alle heißen ...

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Re: FFW in geschloßenen Zimmer abfeuern ( Selbstverteidigung daheim )

Verfasst: Mo 1. Mai 2017, 23:09
von gewo
rhodium01 hat geschrieben:.... ohne WBK-Platz- bzw Geldmangel würde ich jedenfalls für die SV daheim zur Flinte greifen Remington 11-87, Benelli M4 und wie die alle heissen ...


ohne WBK wirst du die genannten aber ned bekommen ....

Re: FFW in geschloßenen Zimmer abfeuern ( Selbstverteidigung daheim )

Verfasst: Mo 1. Mai 2017, 23:23
von Steelman
Most_viertler hat geschrieben:
Bin nun auf der Suche nach einer 9mm Munition, welche:
1. ich ohne Jagdkarte/ Schützenpass (oder wie es genau heißt) besitzen darf
und am wichtigsten
2. möglichst wenig zur Überpenetration neigt, sprich wenig Potential zur Drittgefährdung hat.
(Wie gesagt Kinder im Haus und Holzriegelbau)


Auf die Gefahr, dass dir meine Meinung nicht gefällt:
Bei deinen Vorgaben ist 9mm ungeeignet.

Was du brauchst ist ein dicker, fetter Bleibatzen (Flachkopf) mit geringer V°, z.B. 45LC od 44Spez.
Wenn möglich Handgeladen mit Elmer Keith Geschoß.

https://www.bing.com/images/search?q=el ... ORM=IQFRBA

LG Steelman

Re: FFW in geschloßenen Zimmer abfeuern ( Selbstverteidigung daheim )

Verfasst: Mo 1. Mai 2017, 23:41
von rhodium01
Eben hab ich WBK-Platz-Mangel ... was nutzt ein guter Schrot-HA mit dem man de facto nirgends schießen kann?

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Re: FFW in geschloßenen Zimmer abfeuern ( Selbstverteidigung daheim )

Verfasst: Di 2. Mai 2017, 00:10
von DerDaniel
Schrot bringt genauso wenig oder viel wie 9mm. Penetration auf den Homedefence Distanzen ist ähnlich desaströs.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=97sjv11yesc[/youtube]

Re: FFW in geschloßenen Zimmer abfeuern ( Selbstverteidigung daheim )

Verfasst: Di 2. Mai 2017, 06:42
von jirgel
http://www.mega-waffen-softair-shop.de/ ... i=1%2D3731

Und schlägt nicht durch

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