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Hat das ÖBH Chinook CH-47 und Apache Helis?

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Re: Hat das ÖBH Chinook CH-47 und Apache Helis?

Beitrag von BigBen » Do 27. Jul 2017, 16:15

Scaramanga hat geschrieben:Wie gesagt: Schmiedl oder die 3 Affen:

http://www.heute.at/oesterreich/wien/st ... t-55845768

Die Luftraumüberwachung scheinen diese merkwürdigen Vorgänge jedenfalls nicht besonders zu interessieren.


Warum soll sich die Luftraumüberwachung für genehmigte Überflüge interessieren? Manche Leute haben echt ein sonderbares Verständnis wie manche Dinge ablaufen...
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Re: Hat das ÖBH Chinook CH-47 und Apache Helis?

Beitrag von Scaramanga » Do 27. Jul 2017, 16:55

Warum soll sich die Luftraumüberwachung für genehmigte Überflüge interessieren? Manche Leute haben echt ein sonderbares Verständnis wie manche Dinge ablaufen...


Warum gleich persönlich werden?
Einfache Antwort: Kontrolle und Transparenz.

Ein Beispiel, welches Schindluder mit genehmigten Überflügen getrieben wurde:

Der Überflug einer Staffel deutscher Tornado - Bomber am 22. Jänner 1999
zeigt, welche Manipulationen in Zusammenhang mit derartigen Überfluggenehmigungen
getrieben werden. Dieser Überflug steht eindeutig im Zusammenhang mit den
Manövern der Nato in Albanien und Mazedonien. Die acht Tornados waren von
Deutschland als Nato - Verband zum Luftwaffenstützpunkt in Aviano verlegt worden. Der
Antrag auf eine Überfluggenehmigung durch die deutsche Regierung spiegelte vor, daß es
sich bei den Tornados um Flugzeuge unter OSZE - Auftrag handle.
"Falls Sie in einem Land leben, in den Sie für das Fischen ohne Angelschein bestraft werden, jedoch nicht für illegalen Grenzübertritt ohne gültigen Reisepaß, dann haben Sie das Recht zu sagen, dieses Land wird von Idioten regiert."
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Re: Hat das ÖBH Chinook CH-47 und Apache Helis?

Beitrag von BigBen » Do 27. Jul 2017, 16:59

Scaramanga hat geschrieben:
Warum soll sich die Luftraumüberwachung für genehmigte Überflüge interessieren? Manche Leute haben echt ein sonderbares Verständnis wie manche Dinge ablaufen...


Warum gleich persönlich werden?
Einfache Antwort: Kontrolle und Transparenz.

Ein Beispiel, welches Schindluder mit genehmigten Überflügen getrieben wurde:

Der Überflug einer Staffel deutscher Tornado - Bomber am 22. Jänner 1999
zeigt, welche Manipulationen in Zusammenhang mit derartigen Überfluggenehmigungen
getrieben werden. Dieser Überflug steht eindeutig im Zusammenhang mit den
Manövern der Nato in Albanien und Mazedonien. Die acht Tornados waren von
Deutschland als Nato - Verband zum Luftwaffenstützpunkt in Aviano verlegt worden. Der
Antrag auf eine Überfluggenehmigung durch die deutsche Regierung spiegelte vor, daß es
sich bei den Tornados um Flugzeuge unter OSZE - Auftrag handle.


Sorry wegen dem persönlich werden - aber was genau soll die Luftraumüberwachung da machen? Es wird ein Durchflug für x Chinook angemeldet und die fliegen dann durch - wohin die dann zu welchem Zweck weiterfliegen wird den Zuständigen in AT relativ egal sein. Wenns mehr oder weniger sind hat sich halt irgendwer verzählt und irgendjemand wachtelt böse mit dem Zeigefinger...die Begründungen für einen Überflug werden denen auch herzlich egal sein solange es ein befreundeter Staat ist.
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Re: Hat das ÖBH Chinook CH-47 und Apache Helis?

Beitrag von Scaramanga » Do 27. Jul 2017, 17:20

die Begründungen für einen Überflug werden denen auch herzlich egal sein solange es ein befreundeter Staat ist.


Befreundet sollte es eigentlich genausowenig geben wie das Gegenteil, denn Österreich ist ja
(angeblich) immer noch neutral.
Genau deshalb ist ja die Überwachung und Kontrolle auch von genehmigten Flügen wichtig.

Der Artikel beschreibt das Aufgabengebiet der Luftraumüberwachung recht gut:

http://www.doppeladler.com/oebh/lrue.htm

Diesbezüglich hast Du - als Realist - aber vermutlich leider recht:

Wenns mehr oder weniger sind hat sich halt irgendwer verzählt und irgendjemand wachtelt böse mit dem Zeigefinger...
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Re: Hat das ÖBH Chinook CH-47 und Apache Helis?

Beitrag von Bell » Do 27. Jul 2017, 17:28

Der Großteil der "immerwährenden" Neutralität ist doch dem EU Beitritt zum Opfer gefallen, oder?
Irgendwas bzgl "gemeinsamer Sicherheitspolitik" oder so hab ich da im Hinterkopf.
Und, wenn man mit anderen Staaten was gemeinsam macht, is halt schwer wirklich "neutral" zu sein.


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Re: Hat das ÖBH Chinook CH-47 und Apache Helis?

Beitrag von rubylaser694 » Do 27. Jul 2017, 21:04

NATO-Hubschrauber flogen über Wien

US-amerikanische Blackhawk- und Chinook-Hubschrauber haben am Donnerstag für Aufsehen - auch in den Sozialen Medien - gesorgt. Bei ihrer Rückkehr von einer NATO-Übung in Ungarn und Rumänien überflogen sie auch Teile Wiens.

Vor allem in den Sozialen Medien sorgten die großen Hubschrauber für Aufregung. Laut Verteidigungsministerium waren die Hubschrauber an der Übung „Saber Guardian“ beteiligt. Dabei handelte es sich um eine von der US Army Europe geleitete Übung, die bis 20. Juli gedauert hat. Sie fand auf den Staatsgebieten Ungarns, Rumäniens und Bulgariens statt, mehr als 25.000 Soldaten aus 22 Nationen nahmen daran teil.

http://wien.orf.at/news/stories/2857316/
Don't steal! - The government hates competition!
"Würden die Menschen verstehen, wie unser Geldsystem funktioniert, hätten wir eine Revolution – und zwar schon morgen früh." Henry Ford

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Re: Hat das ÖBH Chinook CH-47 und Apache Helis?

Beitrag von brianmcgee » Do 27. Jul 2017, 21:18

Scaramanga hat geschrieben:
die Begründungen für einen Überflug werden denen auch herzlich egal sein solange es ein befreundeter Staat ist.


Befreundet sollte es eigentlich genausowenig geben wie das Gegenteil, denn Österreich ist ja
(angeblich) immer noch neutral.


Und wieso? Was hat das mit Neutralität zu tun!? Ich würde dir empfehlen mal einen Artikel, z.B. auf Wikipedia, durchzulesen, das sollte Unklarheiten klären.

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Re: Hat das ÖBH Chinook CH-47 und Apache Helis?

Beitrag von Scaramanga » Do 27. Jul 2017, 22:05

Geht es etwas präziser?
Lerne immer gerne dazu.
"Falls Sie in einem Land leben, in den Sie für das Fischen ohne Angelschein bestraft werden, jedoch nicht für illegalen Grenzübertritt ohne gültigen Reisepaß, dann haben Sie das Recht zu sagen, dieses Land wird von Idioten regiert."
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Re: Hat das ÖBH Chinook CH-47 und Apache Helis?

Beitrag von brianmcgee » Do 27. Jul 2017, 22:35

Also gut, wir sind bekanntlich neutral. Das bedeutet in einem Konflikt dürfen wir keine der Parteien militärisch unterstützen. Und da kommt der springende Punkt: in einem Konflikt.

US Helikopter fliegen zu einer Nato Übung: kein Konflikt, kein Problem

US Flugzeuge wollen über Österreich fliegen um gegen den Irak eingesetzt zu werden (ohne UN Mandat): war ein Konflikt, wir verweigerten den Überflug.

Und um das ganze jetzt doch wieder Kompliziert zu machen: US Flugzeuge wollen Österreich überfliegen um gegen den Irak eingesetzt zu werden MIT UN Mandat: verstößt gegen die Neutralität aber weil wir 1955 beim Beitritt zu UN zugestimmt haben das UN recht über nationalem Recht steht (und das Neutralitätsgesetz ist nicht mehr als ein normales Bundesverfassungsgesetz) müssen wir sie trotzdem lassen. Z.b Golfkrieg 1991.

Und wir als neutrale Österreicher dürfen befreundete Staaten haben. Aber wenn der befreundete Staat mit einem anderen Krieg führt dürfen wir ihn trotzdem nicht unterstützen.

Lg

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Re: Hat das ÖBH Chinook CH-47 und Apache Helis?

Beitrag von rubylaser694 » Fr 28. Jul 2017, 00:35

Anscheinend ist ein US Black-Hawk zu tief geflogen... Eigentlich hätten wir für Wald Arbeiten Förster ;)
US-Militärhubschrauber bei Krems notgelandet

Ein amerikanischer Militärhubschrauber hat am Donnerstag laut Polizei in Bergern (Bezirk Krems) notlanden müssen. Die Maschine war bei einer NATO-Übung in Ungarn und wurde beim Rückflug durch Baumwipfel beschädigt.

http://noe.orf.at/news/stories/2857360/
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Re: Hat das ÖBH Chinook CH-47 und Apache Helis?

Beitrag von Scaramanga » Fr 28. Jul 2017, 08:29

Und wir als neutrale Österreicher dürfen befreundete Staaten haben. Aber wenn der befreundete Staat mit einem anderen Krieg führt dürfen wir ihn trotzdem nicht unterstützen.


Was mit befreundeten Staaten gemeint ist, verstehe ich nicht. Tut mir leid.
Mir kommt das irgendwie wie der Nato-Beitritt durch die Hintertür vor.
Aber egal. Wir müssen das offtopic hier nicht weiter vertiefen.
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Re: Hat das ÖBH Chinook CH-47 und Apache Helis?

Beitrag von Ares » Fr 28. Jul 2017, 10:56

Es besteht die Möglichkeit, daß meine Beiträge >nicht von mir< abgeändert oder verfälscht wurden. Nennt sich "Userrisiko"
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Re: Hat das ÖBH Chinook CH-47 und Apache Helis?

Beitrag von Bell » Fr 28. Jul 2017, 11:03

Ares hat geschrieben:Black Hawk down

http://noe.orf.at/news/stories/2857360/

"Sofort fuhren Polizisten zur besagten Landestelle, einem abgemähten Getreidefeld und konnten dort einen US-Hubschrauber der Type Black Hawk vorfinden."

Das klingt wie: "der phöse Phube hat sich versteckt, aber die Polizei konnte ihn finden"
[emoji23]


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Re: Hat das ÖBH Chinook CH-47 und Apache Helis?

Beitrag von Ares » Fr 28. Jul 2017, 11:13

Bell hat geschrieben:
Ares hat geschrieben:Black Hawk down
"Sofort fuhren Polizisten zur besagten Landestelle, einem abgemähten Getreidefeld und konnten dort einen US-Hubschrauber der Type Black Hawk vorfinden."
Das klingt wie: "der phöse Phube hat sich versteckt, aber die Polizei konnte ihn finden"
[emoji23]
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Genau, sie haben sozusagen "a g`mahde Wiesn" vorgefunden. ;)
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