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Meuterei auf der "Gorch Fock"
Verfasst: Mi 19. Jan 2011, 22:19
von Leonardo
Der Tod einer Soldatin auf der "Gorch Fock" hatte schlimmere Folgen als bisher bekannt. Ermittlungen des Wehrbeauftragten liefern nach Informationen von SPIEGEL ONLINE Hinweise auf eine regelrechte Meuterei - und zeichnen ein düsteres Bild von der Ausbildung auf dem Schulschiff.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 50,00.html
Re: Meuterei auf der "Gorch Fock"
Verfasst: Do 20. Jan 2011, 00:23
von Nudnik
Punkt 1: Ähm.....Matrose mit Höhenangst?
Punkt 2: Frauen bei der Marine?
Frage: Wer erkennt die Fehler?
Re: Meuterei auf der "Gorch Fock"
Verfasst: Do 20. Jan 2011, 05:52
von Leonardo
Nudnik hat geschrieben:Punkt 1: Ähm.....Matrose mit Höhenangst?
Punkt 2: Frauen bei der Marine?
Frage: Wer erkennt die Fehler?
Antwort zu Frage
Punkt 1: Höhenangst kann sicher mit professioneller Hilfe beseitigt werden.....
Punkt 2: Warum nicht?
Fehler: Deine Fragen ?
lg Leonardo
Re: Meuterei auf der "Gorch Fock"
Verfasst: Do 20. Jan 2011, 08:26
von trenck
Leonardo hat geschrieben:Punkt 1: Höhenangst kann sicher mit professioneller Hilfe beseitigt werden.....
Ist aber wohl nicht die Aufgabe der Marine. Was kommt als nächstes? Ein Chirurg, der kein Blut sehen kann? Ein AWN als Waffenreferent in der BH? Ups ...
Leonardo hat geschrieben:Punkt 2: Warum nicht?
Normalerweise richtig. Nur, wahrscheinlich ist es hier so gelaufen, wie so oft, wenn der Genderwahn durchbricht: man musste eine von politischer Seite vorgegebene Frauenquote erfüllen und hat daher wohl notgedrungen auch suboptimale Kandidatinnen akzeptiert ...
Trenck
Re: Meuterei auf der "Gorch Fock"
Verfasst: Do 20. Jan 2011, 08:27
von sandman
Nudnik hat geschrieben:Punkt 1: Ähm.....Matrose mit Höhenangst?
Punkt 2: Frauen bei der Marine?
Frage: Wer erkennt die Fehler?
Gegenfrage: Was hat die Ausbildung zu einem modernen Marineoffizier damit zu tun, dass man in 30m Höhe ohne Sicherung herumturnt? Warum sollte es bei der Marine in Ordnung sein Auszubildende zu einer primär
freiwilligen Übung zu
nötigen und unter Druck zu setzen?
Grüße
Sandman
Re: Meuterei auf der "Gorch Fock"
Verfasst: Do 20. Jan 2011, 08:32
von sandman
trenck hat geschrieben:Leonardo hat geschrieben:Punkt 1: Höhenangst kann sicher mit professioneller Hilfe beseitigt werden.....
Ist aber wohl nicht die Aufgabe der Marine. Was kommt als nächstes? Ein Chirurg, der kein Blut sehen kann? Ein blinder Fahrlehrer?
Leonardo hat geschrieben:Punkt 2: Warum nicht?
Normalerweise richtig. Nur, wahrscheinlich ist es hier so gelaufen, wie so oft, wenn der Genderwahn durchbricht: man musste eine von politischer Seite vorgegebene Frauenquote erfüllen und hat daher wohl notgedrungen auch suboptimale Kandidatinnen akzeptiert ...
Trenck
Mit Deinen Aussagen lehnst Du Dich sehr, sehr weit in eine (unnötige) Spekulation hinaus.
Höhenangst: siehe mein post oben, modere Führungsqualitäten in einer Marine haben rein gar nichts damit zu tun, ob ich auf einem schwankenden Mast in max 45m Höhe ohne Sicherung herum klettern kann.
Und gleich auf die verunglückte Anwärterin hinzuhacken ist menschlich ziemlich letztklassig. Warum sollten Frauen von einer Offiziersausbildung ausgeschlossen bleiben? In der deutschen Marine gibt es keine vorgegebene Frauenquote!
Grüße
Sandman
Re: Meuterei auf der "Gorch Fock"
Verfasst: Do 20. Jan 2011, 08:38
von Armin
sandman hat geschrieben:Und gleich auf die verunglückte Anwärterin hinzuhacken ist menschlich ziemlich letztklassig.
Ich lese Trencks Post nicht als Angriff auf die verunglückte Soldatin, sondern als allgemeine Kritik am grassierenden Quotenunfug, der - egal wo zelebriert - IMMER zu einem Niveauverlust führt.
Re: Meuterei auf der "Gorch Fock"
Verfasst: Do 20. Jan 2011, 09:24
von trenck
sandman hat geschrieben:Höhenangst: siehe mein post oben, modere Führungsqualitäten in einer Marine haben rein gar nichts damit zu tun, ob ich auf einem schwankenden Mast in max 45m Höhe ohne Sicherung herum klettern kann.
Ich stelle mir gerade vor, wie im Einsatzfall ein Mädi (oder auch ein Bubi), das sich nicht einmal auf einen Mast klettern traut, einem Hamburger Obermaat mit 25 absolvierten Dienstjahren Befehle geben soll. Wie von Armin richtig vermerkt, kein Angriff auf die Verunglückte, sondern auf allgemein verweichlichte Sitten.
Trenck
Re: Meuterei auf der "Gorch Fock"
Verfasst: Do 20. Jan 2011, 10:10
von wolf
Punkt 2: Frauen bei der Marine?
Frauen beim Militär?
Frauen bei der Polizei?
Warum sollten Frauen von einer Offiziersausbildung ausgeschlossen bleiben?
Weil sie es ohne geschützter Werkstätte nicht können?
Re: Meuterei auf der "Gorch Fock"
Verfasst: Do 20. Jan 2011, 10:19
von Leonardo
wolf hat geschrieben:Weil sie es ohne geschützter Werkstätte nicht können?
Re: Meuterei auf der "Gorch Fock"
Verfasst: Do 20. Jan 2011, 10:24
von wolf
?
Re: Meuterei auf der "Gorch Fock"
Verfasst: Do 20. Jan 2011, 10:48
von gewo
hi
das eigentlich heikle am thema scheint ja zu sein dass es in den letzen jahren schon drei toedliche unfaelle auf der gorch fock gegeben hat
und alle drei waren frauen ..
Re: Meuterei auf der "Gorch Fock"
Verfasst: Do 20. Jan 2011, 10:59
von Philosoph
Bitte schickt alle nach Hause, löst die Bundeswehr auf und die Marine sowieso, von der Luftwaffe gar nicht zu reden.
Alles gefährlich!
Re: Meuterei auf der "Gorch Fock"
Verfasst: Do 20. Jan 2011, 11:24
von wolf
das eigentlich heikle am thema scheint ja zu sein dass es in den letzen jahren schon drei toedliche unfaelle auf der gorch fock gegeben hat
und alle drei waren frauen ..
Die rauhe See braucht ein gender awareness Seminar.
Gegenfrage: Was hat die Ausbildung zu einem modernen Marineoffizier damit zu tun, dass man in 30m Höhe ohne Sicherung herumturnt?
Um die Eignung zu testen? Auslese?
schon drei toedliche unfaelle auf der gorch fock gegeben hat
und alle drei waren frauen ..
Re: Meuterei auf der "Gorch Fock"
Verfasst: Do 20. Jan 2011, 12:54
von Nudnik
Leonardo hat geschrieben:Fehler: Deine Fragen ?
lg Leonardo
Falsch
Was ich damit sagen will ist, dass das Emanzipations- und Gleichstellungsthema in einigen Bereichen ohne korrekte Einschätzung der realen Sachlage nicht sinnvoll betrieben wird. Ich habe nichts gegen Frauen bei der Marine, Polizei, Feuerwehr oder wo auch immer sie meinen sich betätigen zu müssen aber ich finde es nicht korrekt, wenn man dann mit zweierlei Maß misst.
Wenn es zur Ausbildung auf der Gorch Fock dazugehört 30m hochzuklettern, dann sollten da vielleicht nur Männer/Frauen hin die kein Problem damit haben. Ich bin fast sicher, es gibt auf einem Schiff wie diesem Gründe warum man da ab und an hoch muss, von daher halte ich das nicht für Schikane.
Solche Unfälle sind natürlich tragisch und ließen sich vermeiden. Bei der Polizei stellt man der Damenstreife eine Männerstreife zur Seite wenn's ruppig wird.
Vielleicht sollten auf der Gorch Fock die Damen von einem Mann hochgetragen werden.
Nennt mich altmodisch....