ZUgehoerigkeit Postleitzahl zu Verwaltungsbehoerde ?

[gewo]

"Dank" der Gesetzesaenderung werden wir die Meldungen in Zukunft nicht an die Behörde schicken die das Dokument des zweitbeteiligten ausgestellt hat, sondern an dessen Wonsitzbehörde.

Es gibt jetzt zwar dutzende Seiten in denen man sich durch die Postleitzahlen durchklicken kann und sieht welche die zuständige Behörde für eine bestimmte PLZ ist, wir würden das aber in Listenform benötigen um das im Warenwirtschaftssystem hinterlegen zu können.

Hat wer eine Idee wie man zu so einer Liste kommen könnte, die aufschlüsselt welches die zuständige Behörde für eine bestimmte PLZ ist?

[bino71]

https://www.help.gv.at/Portal.Node/hlpd ... erden.html
Aussuchen und PLZ eintragen. Sollte immer aktuell sein.

[gewo]

https://www.help.gv.at/Portal.Node/hlpd ... erden.html
Aussuchen und PLZ eintragen

ja .... eh ..... da kann ich jetzt tausende abfragen machen und mir selber eine liste machen

du hast mir aber trotzdem geholfen

ich wollte dir schreiben wieviel tausend abfragen das waeren ... bin auf wikipedia gewesen .. und die behauopten auf der seite der post gaebe es eine kostenfreie excel liste
das ist genau das was ich brauche
csv datei bauen und rein ins warenwirtschaftssystem und schon flutscht das

edit:
da ist die liste
https://www.post.at/geschaeftlich_werbe ... exikon.php

die ordnet aber nur die PLZ auf die orte zu und nicht auf die zustaendige LPD, BH, MAgistrat usw ...

[bino71]

Ach, OK. Ich dachte Du willst einfach, daß Ihr halt wissen wollts, wenn ich eine Waffe kaufe und ich aus Tupfing komme, Du die PLZ einträgst und dann weißt, welche BH verantwortlich ist.

Für Deinen Wunsch gibt es
https://www.data.gv.at/
bzw
https://www.data.gv.at/katalog/dataset/ ... 8b1cbbeebf

[HD1903]

Hier gäbe es zumindest die Gerichtsbezirke:

http://www.statistik.at/web_de/klassifi ... index.html

und wegen PLZ verknüpft mit

http://www.statistik.at/web_de/klassifi ... index.html

Falls das weiterhilft.

[gewo]

Hier gäbe es zumindest die Gerichtsbezirke:

http://www.statistik.at/web_de/klassifi ... index.html

und wegen PLZ verknüpft mit

http://www.statistik.at/web_de/klassifi ... index.html

Falls das weiterhilft.

ja das schaut gut aus ...
danke vorerst mal .--..

[gewo]

Ach, OK. Ich dachte Du willst einfach, daß Ihr halt wissen wollts, wenn ich eine Waffe kaufe und ich aus Tupfing komme, Du die PLZ einträgst und dann weißt, welche BH verantwortlich ist.

naja schon

aber das meldeformular soll die behoerde inkl. adresse und mailadresse schon automatisch oben auf der entsprechenden meldung die der kunde unterschreibt angedruckt haben

haben wir jetzt auch aber jetzt ist es einfach weil sich das aus der liste der verwaltungebehoerden einspielen laesst die ja public domain ist
und die zustaendige verwaltungbehoerde war bisher die die das dokument ausgestellt hat

in zukunft ist es die wohnsitzbehoerde

wennst fuer jede meldung haendisch die zustaendige behoerde raussuchen musst ...?
weisst was das an arbeitszeit kosten

wir haben sicher a paar tausend meldungen im jahr ....
und den ueberwiegenden anteil davon machen wir gratis ....

edit:
hab das jetzt grad dreimal hintereinander empirisch ermittelt

datei oeffnen
PLZ eingeben
verwaltungsbehoerde rauskopieren
in der liste der verwaltungsbehoerden nach der jeweiligen behoerde suchen
kontaktdaten suchen
kontaktdaten haendisch draufschreiben

im schnitt 100 sekunden

rund 2300 meldungen im jahr zu je 100 sekunden sind knapp 66 stunden im jahr
die stunde mit lohnnebenkosten zu ca 30,- macht ca 2.000,- mehrkosten im jahr ...

und dann hast noch das problem dass es
- weil es manuell gesucht eine gewissen fehlerquote geben kann (die an dieser stelle nicht akzeptabel ist weil hoheitlicher auftrag, eigentlich braeuchtest dafuer nach ISO ein vieraugenprinzip bei manuellen suchen)
- weil es mit hand aufs papier geschreiben wird keine automatische suchmoegkichkeit mehr an welche behoerde welche meldung gesendet wurde (da ist a schmarrn weil es a zillion rueckfragen im jahr gibt weil wiedermal irgendwer irgendwo in einem amt was ned findet)

näääh
das muss irgendwie direkt aus der EDV rauskugeln
so wie bisher

[bino71]

Hier eine copy/paste Möglichkeit:
http://www.gemeinden.at/gemeinden/plz

Stichprobenartig Überprüfung mit help.gv.at paßt die PLZ Zuordnung mit den Bezirkshauptmannschaften.

Hast halt ein 2-3 stündiger Einmalaufwand es als csv vorzubereiten (Adressen usw,.)

[hari]

Hier die Gemeinden als CSV:

Code: Alles auswählen

for i in $(seq 1 9); do echo $i; wget http://www.gemeinden.at/gemeinden/plz/$i -O - |  ../go/bin/pup 'table, td,tr' > ${i}.html ; python ../html2csv/html2csv.py ${i}.html  ; done ;  cat *.csv | sed 's/^,//g' | sed 's/,\r$//g' > complete.csv

http://vt100.at/files/complete.csv

[gewo]

servus

danke

das ist ziemlich de**ert das ganze

habt ihr gewusst dass zb ein bestimmter teilbereich im postleitzahlenbereich in 1140 wien in den verwaltungsbereich der BH st poelten land faellt?
das ist doch idiotisch ....

wie soll ich zweifelsfrei feststellen welche behoerde zustaendig ist?

was ist wenn der kunde es auch ned weiss dass er zwar die postleistzahl 1140 hat, er aber eigentlich in einem niederoesterreichischen verwaltungebezirk wohnt?

das gibts in an haufen anderen faellen auch noch ....

anhand der postleitzahl kannst das ned verlaesslich zuordnen auf verwaltungsbehoerden
wonach dann?

"die das dokument ausstellende behoerde" war bisher immer klar bestimmbar

[bino71]

Ja, es gibt solche Unschärfen, aber der Fehler oder Überprüfung mußt nur 1 Mal machen (klar kostet Zeit und Geld)
1210 Langerzersdorf ist auch so ein Beispiel, genauso in Burgenland einige Dörfer, die zu Wiener Neustadt gehören (Lichtenwörth und Lanzenkirchen) oder Steiermark
Steht aber bei www.gemeinden.at dabei.
Bsp:
[Niederösterreich] 1140 Mauerbach Marktgemeinde Bezirk Sankt Pölten (Land)
[Niederösterreich] 1140 Purkersdorf Stadt Bezirk Sankt Pölten (Land)
[Niederösterreich] 1210 Langenzersdorf Marktgemeinde Bezirk Korneuburg
[Niederösterreich] 1300 Schwechat Stadt Bezirk Bruck an der Leitha

[gewo]

Ja, es gibt solche Unschärfen, aber der Fehler oder Überprüfung mußt nur 1 Mal machen (klar kostet Zeit und Geld)
1210 Langerzersdorf ist auch so ein Beispiel, genauso in Burgenland einige Dörfer, die zu Wiener Neustadt gehören (Lichtenwörth und Lanzenkirchen) oder Steiermark
Steht aber bei www.gemeinden.at dabei.
Bsp:
[Niederösterreich] 1140 Mauerbach Marktgemeinde Bezirk Sankt Pölten (Land)
[Niederösterreich] 1140 Purkersdorf Stadt Bezirk Sankt Pölten (Land)
[Niederösterreich] 1210 Langenzersdorf Marktgemeinde Bezirk Korneuburg
[Niederösterreich] 1300 Schwechat Stadt Bezirk Bruck an der Leitha

ja eh
aber der witz ist halt dass der kunde es mir sagen muss (oder bei einem privatkauf es dem kaufpartner sagen muss) wo er "hingehoert" innerhalb der postleitzahl

[trenck]

Das Bundesamt für Eich- und Vermessungswesen führt ein Register sämtlicher Adressen in Österreich. Zwei Mal pro Jahr werden diese als Download zur Verfügung gestellt, und zwar frei für interne Nutzung:
http://www.bev.gv.at/portal/page?_pagei ... ema=PORTAL

Dabei ist für jede einzelne Adresse auch die PLZ eingetragen. Damit sollten auch die Sonderfälle wie "PLZ 1140, also in Wien, aber zuständig ist die BH St.Pölten Land" abgedeckt sein.

Problem dabei: da der Datenbestand so groß ist, besteht er aus mehreren csv-Dateien, die verlinkt werden müssen; beim Adressbestand findet sich etwa die Straße nicht als Straßenname, sondern nur als SKZ (Straßenkennzahl), und die Gemeinde nur als GKZ (Gemeindekennzahl); die Zuordnung zu den Namen findet man dann in den Dateien "Straße" und "Gemeinde".

Da müsste sich jemand finden, der den Aufwand treiben will, diese drei Dateien zusammenzuspielen; dann hätte man aber für wirklich jede gültige Adresse in Österreich die korrekte PLZ und die Gemeinde, und über die Gemeinde den Bezirk.

trenck

[hari]

Da müsste sich jemand finden, der den Aufwand treiben will, diese drei Dateien zusammenzuspielen; dann hätte man aber für wirklich jede gültige Adresse in Österreich die korrekte PLZ und die Gemeinde, und über die Gemeinde den Bezirk.

Das wäre jetzt nicht so die Hexerei die CSVs in entsprechende SQL Tabellen zu importieren und das ganze dann mit einer entsprechenden Abfrage als zusammengefuehrte Tabelle auszugeben..

[gewo]

Da müsste sich jemand finden, der den Aufwand treiben will, diese drei Dateien zusammenzuspielen; dann hätte man aber für wirklich jede gültige Adresse in Österreich die korrekte PLZ und die Gemeinde, und über die Gemeinde den Bezirk.

Das wäre jetzt nicht so die Hexerei die CSVs in entsprechende SQL Tabellen zu importieren und das ganze dann mit einer entsprechenden Abfrage als zusammengefuehrte Tabelle auszugeben..

ja ich glaub das macht unser daten fritze eh grad
und schreibt nachher a fette rechnung ;-(

um die kohle haett ich mit meiner freundin sicher a nette wochenend staedtereise irgendwo hin in europa machen koennen .... mit meiner frau mein ich ....