Meine erste Pistole

[doc steel]

Kannst du mir sagen wie sich die so anfühlt? Wie eine Glock oder eher wie ne SIG (ich weiß, kann man nie vergleichen.....

oiidaa voda!!! du bist ma neama wuascht, heast!

[chris34G4]

i vermut mal wie a 1911er

[MDKrauser]

Muss grad lachen @Doc

Ja wo soll ich den fragen wenn nicht hier!?

[hungarus_old]

Kannst du mir sagen wie sich die so anfühlt? Wie eine Glock oder eher wie ne SIG (ich weiß, kann man nie vergleichen.....

oiidaa voda!!! du bist ma neama wuascht, heast!

aber ehrlich die frage ist schon der hammer

[doc steel]

Muss grad lachen @Doc

Ja wo soll ich den fragen wenn nicht hier!?

eh!
hast eh recht.
aber du musst dir gefallen lassen, dass bei neulingen eben mal fragen vorkommen, die bei den alteingsessenen zum schenkelklopfer werden.

schau, wenns ums griffgefühl geht kann man so eine ruger nur mit anderen 1911 vergleichen.
a glock is a plastikpistole und a sig is wieder was ganz, ganz anderes.
das entspräche - wenn ma das auto hernehmen - einem vergleich zwischen ford mondeo kombi, alfa gulietta und a 57-er buick riviera.
jetzt nicht vom image oder vom wert her sondern vom gefühl her.
unmöglich, geht ned!

[MDKrauser]

Ja ihr müsst mir verzeihen, ich bin ein absoluter Neuling und frage einfach drauf los.
Ich weiß das ich stellenweise dumme Fragen stelle für euch Profis aber nur so kann ich lernen (außerdem freut es mich wenn ihr Alteingessesenen was zum lachen habt)

Und bei mir stellt sich dann nach ein paar Wochen (hoffentlich) ebenfalls die Frage, welche Pistole für Anfänger am besten...Momentan gehe ich ja nur rein aufs Aussehen (daher Beretta 92fs Inox mein Favo sowie die Ruger)...

Also nicht böse sein und habt Geduld mit mir... Es werden noch viele weitere dumme Fragen kommen wo ich hoffe ihr habt die Nerven diese auch zu beantworten

@ doc

Ich weiß eh das man das nie vergleichen kann aber gaaaanz grob geschätzt, mit Augenzudrücken, zähneknirschend vergleichbar uuunngeeefffääährrr halt
Die Frage stellt sich ja für mich weil ich denke das man diese Pistolen net wirklich testen kann oder? Auch wenn ich einen Händler besuchen gehe wird mich der nicht schießen lassen zum Testen oder? Weil viele ja keinen integrierten Schießstand haben oder auch net wollen das man mit einem neuen Modell probeschießt und dann eventuell net kauft und sie diese Pistole nicht mehr als neuwertig verkaufen können....oder irr ich mich da jetzt komplett und kann man jede testen???

[kemira]

Hallo MDKrauser,

von wegen Testen - Testen wirst als ungeübter Schütze sowieso ned aussagekräftig, maximal ausprobieren, befingern, "Kontakt aufnehmen".

Aaaaaber - ich wette meinen Blinddarm gegen 20 Meter Stacheldraht, daß sich hier genug Leute finden, die sich bereit erklären würden, Dich die von Dir ins Auge gefaßten Schätzchen (oder vergleichbare - bei einer 1911er is z.B. wurscht, ob Ruger, S&W, Colt, Springfield... geht nur ums Gefühl kriegen... Beretta ditto, Inox oder schwarz hat aufs Befingern keinen Einfluß) mal in die Hand nehmen und vielleicht mal 10 oder 15 Schuß damit abgeben zu lassen.

ich hab jetzt (mal wieder) nicht mitbekommen aus welcher Gegend Du bist, aber wenn Du aus dem Raum Graz oder Kärnten kommst kann ich Dir ne Beretta 92FS und ne 1911er in .45 zum Ausprobieren anbieten.
Wenn nicht, findet sich sicher der eine oder andere aus Deiner Gegend, der gegen einen Drink und Munitionskostenersatz dazu bereit ist.

Händler haben mit Testschießen normalerweise nicht so ne Freude; vor allem bei Neuwaffen nicht.

LG
Kemira

[MDKrauser]

Hallo Kemira!

"Leider" aus Wien in diesem Falle.

Ja ich werde, wenn das mit der WBK klappt, sicher einen kleinen Aufruf hier im Forum machen ob jemand so nett ist mir mein vorerst unwissendes geglaubtes-Lieblingsteil mal zum befingern gibt (klingt ein bissl pervers der Satz). Mal schaun ob jemand mit einer Beretta aus seiner Höhle für mich kommt

[Raudi]

Ja ihr müsst mir verzeihen, ich bin ein absoluter Neuling und frage einfach drauf los.
Ich weiß das ich stellenweise dumme Fragen stelle für euch Profis aber nur so kann ich lernen (außerdem freut es mich wenn ihr Alteingessesenen was zum lachen habt)

Und bei mir stellt sich dann nach ein paar Wochen (hoffentlich) ebenfalls die Frage, welche Pistole für Anfänger am besten...Momentan gehe ich ja nur rein aufs Aussehen (daher Beretta 92fs Inox mein Favo sowie die Ruger)...

Also nicht böse sein und habt Geduld mit mir... Es werden noch viele weitere dumme Fragen kommen wo ich hoffe ihr habt die Nerven diese auch zu beantworten

@ doc

Ich weiß eh das man das nie vergleichen kann aber gaaaanz grob geschätzt, mit Augenzudrücken, zähneknirschend vergleichbar uuunngeeefffääährrr halt
Die Frage stellt sich ja für mich weil ich denke das man diese Pistolen net wirklich testen kann oder? Auch wenn ich einen Händler besuchen gehe wird mich der nicht schießen lassen zum Testen oder? Weil viele ja keinen integrierten Schießstand haben oder auch net wollen das man mit einem neuen Modell probeschießt und dann eventuell net kauft und sie diese Pistole nicht mehr als neuwertig verkaufen können....oder irr ich mich da jetzt komplett und kann man jede testen???

Also was ich vom Testen durch Anfänger halte habe ich in einem anderen thread kundgetan: http://www.pulverdampf.com/viewtopic.ph ... 29#p268429" onclick="window.open(this.href);return false;

Was Deine Frage nach einem Vergleich der Griffstücke betrifft: Das geht einfach nicht! Das sind komplett verschiedene Waffen! Abgesehen davon behaupte ich, daß Du als Anfänger sowieso keinen Tau haben kannst (sorrry, aber ist so und war bei mir auch nicht anders) wie sich eine Waffe, die paßt anfühlt. (siehe den verlinkten thread)

Was den Ruger 1911 betrifft: Hier greift wieder das einfache Problem, daß der 1911er so designed ist, daß er ein gewisses Maß an Handarbeit in der Herstellung benötigt. Z.B. relativ Kritisch ist das Anpassen des Ausziehers und das einpassen des Laufs. Um den Preis des Rugers kann ich mir nicht wirklich vorstellen, daß die das gemacht haben. Letzteres kannst Du wohl am Anfang verschmerzen, die Waffe ist dann halt nicht so 100% präzise wie sie sein sollte, aber z.B. der Auszieher kann zu bösen Problemen bei der Zuverlässigkeit führen. Wenn man weiß, was man tut, ist zumindest der Auszieher schnell eingestellt, aber woher sollst Du das als Anfänger können? Und woher sollst Du wissen, wer das kann? (Denn merke: Die meisten Büchsenmacher und Sportschützen haben vom 1911er genauso wenig Ahnung wie Du!)

Dazu kommt, daß die Amis ihre Magazine wohl eher als Halbfertigteile betrachten und du auch hier Abstimmungsarbeit leisten mußt (wenigstens bei den meisten Fabrikaten, Wilson vielleicht mal ausgenommen).

Und jetzt kommt der Clou de Zoo: Der 11er wurde für die 45er designed. Ich werde jetzt nicht sagen, daß jedes andere Kaliber Blasphemie ist (was zwar auch stimmt, aber was solls). Aber Du hast das ganz reale Problem, daß die ganze Geometrie der Waffe für die längere 45ACP Patrone abgestimmt ist und nicht für die kurze 9x19. Das heißt nicht, daß man das nicht zum Laufen kriegt. Aber es wird dadurch die Auszieherabstimmung extrem problematisch, die 45 ACP verzeiht hier viel mehr und die Abstimmung der Magazine wird ebenso schwierig. Und zu guter letzt sind die allermeisten, die 1911er in 9mm erfolgreich betreiben Wiederlader und die Anzahl derer unter ihnen, die ihre Patronen auf das kurze Maß, das die 9mm eigentlich haben sollte (und als Fabrikmunition logischerweise auch hat) setzen konvergiert gegen null. Und warum ist das so? Weil halt eine längere Patrone im 1911er immer etwas zuverlässiger ist. Kurz und gut: Ein 1911er in 9mm ist eine Waffe für Leute, die wirklich was davon verstehen.

Aus diesen Gründen kann ich Dir, als bekennender 1911er Fan diese Waffe nicht als Erstwaffe empfehlen und schon gar nicht in 9mm. Eine 45er, die nicht von jemandem hergerichtet oder gebaut wurde, der weiß was er macht und sich dafür Zeit nimmt und daher entsprechende Summen aufruft ist eine Bastelstunde, eine solche 9mm eine Baustelle. Willst Du das? (Vom Einbau etwaiger Ersatzteile, die i.d.R. übermassig sind rede ich noch gar nicht.

Daher mein ganz einfacher Tip: Kauf Dir eine gebrauchte CZ 75 oder (der Königsweg:) einen S&W 686 oder wenn es denn unbedingt sein muß eine Glock 17. Diese Waffen sind gut, billig, leicht zu bekommen und leicht zu verscherbeln. Vergiss alles exotische und, so schwer es am Anfang ist: Was Dir gefällt ist zunächst mal vollkommen egal. Mit dem Ding fängst Du mal unter kundiger Anleitung an zu schießen. Ein paar tausend Schuß später kommst Du auf 15m aus dem 10er nicht mehr heraus und auch auf 25m triffst Du ein bißerl was. Du hast dabei eine Menge Leute kennengelernt, die Ahnung von der Sache haben und wissen, welche Waffe für Deine Disziplin und Deine Hände geeignet sein könnte. Und jetzt gehst Du Dir ein richtig gutes Eisen kaufen und verscherbelst Deine CZ um mehr oder weniger dasselbe Geld, das sie Dir gekostet hat. (Merke: Das ist der Grund, warum Du sie gebraucht gekauft hast, denn sonst verlierst Du 50% des Kaufpreises an Deppensteuer.)

[MDKrauser]

Hallo Raudi,

danke für diesen ausführlichen Beitrag. Dadurch hab ich jetzt mal die Ruger beiseite geschoben weil's mir einleuchtend erscheind was du geschrieben hast bezüglich die 1911er als Anfangswaffe für Beginner.

Das Problem ist halt bei mir das ich irgendwie keine billigen, gebrauchten oder alten Pistolen haben will.
Klar ich stimme dir vollkommen zu das zum üben soetwas weitaus besser geeignet ist und vor allem billiger, jedoch hab ich halt irgendwie das Bedürfniss, das mir die allererste Pistole etwas Besonderes sein soll. Besonders nicht bezogen auf hohen Preis oder seltene Waffe, nein eher so wo ich den Koffer aufmache und da liegt das gute Stück drinnen und meine Augen strahlen wie damals als Kind wo ich zum ersten Mal den Christbaum gesehen hab.
Und dieses allererste Gefühl, will ich nicht mit einer gebrauchten "irgendwas" Pistole verschwenden (grob gesagt).
Da stelle ich den praktischen Teil (also is die Waffe treffsicher, orger Rückstoss etc) etwas hinten an, was aber natürlich nicht heißt das mir das vollkommen egal ist weil ich ja auch mit dem Teil schießen und treffen mag daher is die Handhabung natürlich wichtig aber eben für die erste Pistole für diesen WoooooooaaaaaaWWWW-Effekt geh ich voll nach aussehen...
Weiß nicht ob ihr verstehen könnt was/wie ich das meine

Deswegen sind meine Favoriten 1) Beretta 92fs Inox 2) Sig Sauer 3)Ruger1911
Welche auch noch dazu kommt ist die Taurus, da Beretta-Klon statt eben der Inox.

Von daher frag ich halt immer diese etwas dummen Fragen wenn es genau um die 3 geht

Bei der Glock bin ich zwiegespalten...vom schießen her, taugt die mir gar nicht eben wegen den ruckartigen schnellen groben Rückstoß und diesem Abzugsspiel...Komme damit gar nicht klar...ABER und das möchte ich schon festhalten: Es wäre eine kleine Herrausforderung die Glock zu meistern was auch wiederrum einen Ansporn gibt...

Ach ich weiß ja auch nicht... ist ziemlich schwer sich zu entscheiden

[Rhino]

Unter diesen Voraussetzungen: Punkt für die Beretta.
Die is hübsch, da kannst dich freuen, is ned so schlecht und is in 9mm.

Congrats, you got yourself a weapon!

[Fiji_X]

Infos zur Ruger kann ich noch keine geben, hab 5 mon. alte Zwillinge bin noch nicht zum schiessen gekommen.
Die Ruger war ein muss hab mich in die Ruger einfach verliebt als ich sie gesehn hab. Und wie der Tittel sagt, ist meine erste Waffe und wird sicher besser schiessen als ich. Hab ca 80-100 schuss mit einem Revolver bis jetzt durch. Der Revolver ist von einen Freund.
Als nächstes wird ein Revolver ins Haus kommen welcher ist derzeit offen tendiere eher zur Ruger weil nicht jeder hat.
Glock is nicht mein Ding, will die gar nicht schlecht reden aber spricht mich nicht an.
Die CZ 75 könnte eher ins Haus, vieleicht wenn die Frau die Wbk macht.

[Fiji_X]

Hallomliebe Gemeinde!

So, war heute beim Seidler und hab die ersten 100 Patronen verschossen.
Was soll ich sagen, bin ganz begeistert. Die Ruger lief problemlos nur ich hatte
Probleme mit meiner Schulter, eine alte Verletzung die durch meine Zwillinge leider
immer wieder auftritt.

Alles in allem ein super Nachmittag!

[sandman]

Also, wenn Dir nach dem Pistolenschießen die Schulter weh tut, dann ist entweder die Schulter sehr bedient, oder Du hältst die Pistole falsch.

Grüße

Sandman

[helmutk]

... Vergiss alles exotische und, so schwer es am Anfang ist: Was Dir gefällt ist zunächst mal vollkommen egal. Mit dem Ding fängst Du mal unter kundiger Anleitung an zu schießen. ...

Einspruch, Euer Ehren!
A so a Blödsinn aber auch! Egal ist sowas beim Bundesheer (z.B.), wo ich mit dem Schiessen lernen muss, was dort ausgegeben wird. Privat nehm' ich, was mir taugt. Wie oft geh ich mit einer Waffe trainieren, vor der's mir graust?
Wenn's mit dem Treffen nicht hinhaut und das aber mein Begehr ist, hab ich (meistens) die Möglichkeit, ein weiteres Modell zu erwerben, mit dem es dann hoffentlich hinhaut. Und meine 1911/92F/King Cobra/PPK (jetzt nur als Beispiel) gefällt mir immer noch...
Oder ich verscherbel sie wieder, ist halt Lehrgeld.

Wieso darf ein Anfänger nix anderes als CZ75, Glock17 oder S&W686 schiessen?
"Wal mia houm a olle klaan angfongen", vielleicht? Auch wenn's vielleicht vernünftiger wäre - aber über "Vernunft" bei einem Hobby kannst nächtelang diskutieren!

Wenn dann die Ergebnisse dann wirklich auf die gewählte Waffe zurückzuführen sind, DANN könnts motzen und habts es eh scho immer g'sagt!


Gruss,
Helmut