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22lr zieht nach rechts
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Ein herzliches Grüß Gott in die Runde!
Ich bin beim Präzsschießen mehr oder weniger blutiger Anfänger, habe mir zwecks Übungs- und Lernzwecken vor kurzem eine CZ457 LRP gekauft und darauf ein Kahles K525i gepackt. Habe, wie es sich gehört, alles Montiert und beim Steyr Mannlicher Schießzentrum auf 50m mit SK Long Range Match eingeschossen. Mit den Schießgruppen war ich bis Dato sehr zufrieden. Nun bin ich heute damit auf 100m gegangen, 18 Klicks hoch gestellt und siehe da, die Gruppe waren zwar noch beieinander aber besagte Gruppe war nun 4cm rechts vom Ziel. Daher meine Frage?
Ist das normal für eine 22lr dass sie ab einer bestimmten Entfernung tendenziell auf eine Seite zieht, oder eher Munitionsbedingt oder doch reiner Schützenfehler?
Vielen Dank!
Ich bin beim Präzsschießen mehr oder weniger blutiger Anfänger, habe mir zwecks Übungs- und Lernzwecken vor kurzem eine CZ457 LRP gekauft und darauf ein Kahles K525i gepackt. Habe, wie es sich gehört, alles Montiert und beim Steyr Mannlicher Schießzentrum auf 50m mit SK Long Range Match eingeschossen. Mit den Schießgruppen war ich bis Dato sehr zufrieden. Nun bin ich heute damit auf 100m gegangen, 18 Klicks hoch gestellt und siehe da, die Gruppe waren zwar noch beieinander aber besagte Gruppe war nun 4cm rechts vom Ziel. Daher meine Frage?
Ist das normal für eine 22lr dass sie ab einer bestimmten Entfernung tendenziell auf eine Seite zieht, oder eher Munitionsbedingt oder doch reiner Schützenfehler?
Vielen Dank!
Re: 22lr zieht nach rechts
Das Zielfernrohr verdreht montiert?Grumbl hat geschrieben: ↑Sa 12. Aug 2023, 17:47Ein herzliches Grüß Gott in die Runde!
Ich bin beim Präzsschießen mehr oder weniger blutiger Anfänger, habe mir zwecks Übungs- und Lernzwecken vor kurzem eine CZ457 LRP gekauft und darauf ein Kahles K525i gepackt. Habe, wie es sich gehört, alles Montiert und beim Steyr Mannlicher Schießzentrum auf 50m mit SK Long Range Match eingeschossen. Mit den Schießgruppen war ich bis Dato sehr zufrieden. Nun bin ich heute damit auf 100m gegangen, 18 Klicks hoch gestellt und siehe da, die Gruppe waren zwar noch beieinander aber besagte Gruppe war nun 4cm rechts vom Ziel. Daher meine Frage?
Ist das normal für eine 22lr dass sie ab einer bestimmten Entfernung tendenziell auf eine Seite zieht, oder eher Munitionsbedingt oder doch reiner Schützenfehler?
Vielen Dank!
Beim Schießen die Waffe verkantet (schief gehalten).
Zuletzt geändert von Steyrer am Sa 12. Aug 2023, 18:14, insgesamt 1-mal geändert.
Re: 22lr zieht nach rechts
Parallaxe war auch auf 100 eingestellt und das ZF ist gerade?
Wenn ja, dann kann das einiges sein. Vielleicht ein Montagefehler bei den Ringen? Oder es ist etwas schief im Bereich Schiene (Lochbohrungen) oder der Lauf.
Wenn ja, dann kann das einiges sein. Vielleicht ein Montagefehler bei den Ringen? Oder es ist etwas schief im Bereich Schiene (Lochbohrungen) oder der Lauf.
Alkohol, der Beginn und die Lösung aller Probleme! (Homer S.)
Re: 22lr zieht nach rechts
Wars windig?
Re: 22lr zieht nach rechts
Parallaxe war auf 100 eingestellt. Ich mag das nicht besonders, wenns verschwommen ist.
Zielfernrohr wurde mit einer Spuhr Blockmontage befestigt. Von einer falschen Montage geh ich schon alleine wegen dem Hilfskeil nicht davon aus. Die Wasserwage bestätig das auch.
Beim Schießen hab ich explizit aufs verkanten geachtet.
War zwar leichter Wind, aber im Schießkanal? Und dass ich dann gleich mal 4 cm daneben bin?
Wie gesagt, auf 50m sitzen die Treffer wies sollen und die Höhenverstellung auf die 100m passt dementsprechend auch.
Re: 22lr zieht nach rechts
dann kommen wir zu den möglicherweisen übleren Gründen:
z.b: Schiene (also die Bohrungen) oder Lauf schief?
z.b: Schiene (also die Bohrungen) oder Lauf schief?
Alkohol, der Beginn und die Lösung aller Probleme! (Homer S.)
Re: 22lr zieht nach rechts
Es reicht schon leichter Seitenwind um die .22iger aus der Spur zu werfen wenns mal auf die 100er oder weiter rausgeht, das ist komplett normal.
Schau mal auf die Ballistik Tabelle von SK, da wird die seitliche Abweichung bei 4m/s (ca Windstärke 3) Seitenwind mit ~95mm angegeben.
Hier mal eines meiner Schussbilder auf 50 Meter und 100 Meter bei unbeständigem Seitenwind, grob geschätzt Stärke 3...
Schau mal auf die Ballistik Tabelle von SK, da wird die seitliche Abweichung bei 4m/s (ca Windstärke 3) Seitenwind mit ~95mm angegeben.
Hier mal eines meiner Schussbilder auf 50 Meter und 100 Meter bei unbeständigem Seitenwind, grob geschätzt Stärke 3...
Re: 22lr zieht nach rechts
Beim nächsten Schiessen werd ich nochmal die 100m probieren und dann hoffentlich sehen ob das windbedingt ist oder nicht. In einem Schiesskanal hab ich so meine Zweifel diesbezüglich aber wir werden sehen.
Danke an slle für den Input.
Danke an slle für den Input.
Re: 22lr zieht nach rechts
Ist die Blockmontage direkt aufs System geschraubt oder ist eine Schiene dazwischen?
Ich kenn einige Fälle bei denen die originale Adapter Schiene von CZ eine leichte seitliche Auslenkung hatte und da die nur von oben mit 4 kleinen Madenschrauben fixiert wird ist die dann auch nicht exakt auf dem System gelegen.
Wenn das Rohr auf der Montage perfekt ausgerichtet ist und davon gehe ich mal laut der obigen Beschreibung mal aus, Wind im Schiesskanal eher weniger Einfluss haben sollte als auf einem offenen Stand, ein Spindrift auf diese Distanz(en) eher unwahrscheinlich ist , was bleibt dann noch über
Versuch mal die LRP ohne dem "Kompensator" vorne dran zu schiessen, verändert sich da was von der Trefferlage?
Bei meiner AT-ONE tut es das, mit dem Teil dran teils sogar schlechter als mit anderen Mündungsstücken.
Ich kenn einige Fälle bei denen die originale Adapter Schiene von CZ eine leichte seitliche Auslenkung hatte und da die nur von oben mit 4 kleinen Madenschrauben fixiert wird ist die dann auch nicht exakt auf dem System gelegen.
Wenn das Rohr auf der Montage perfekt ausgerichtet ist und davon gehe ich mal laut der obigen Beschreibung mal aus, Wind im Schiesskanal eher weniger Einfluss haben sollte als auf einem offenen Stand, ein Spindrift auf diese Distanz(en) eher unwahrscheinlich ist , was bleibt dann noch über
Versuch mal die LRP ohne dem "Kompensator" vorne dran zu schiessen, verändert sich da was von der Trefferlage?
Bei meiner AT-ONE tut es das, mit dem Teil dran teils sogar schlechter als mit anderen Mündungsstücken.
Re: 22lr zieht nach rechts
Im Schießkanal sollte man Wind ausschließen. Das wird's nicht sein.Grumbl hat geschrieben: ↑Sa 12. Aug 2023, 17:47Ein herzliches Grüß Gott in die Runde!
Ich bin beim Präzsschießen mehr oder weniger blutiger Anfänger, habe mir zwecks Übungs- und Lernzwecken vor kurzem eine CZ457 LRP gekauft und darauf ein Kahles K525i gepackt. Habe, wie es sich gehört, alles Montiert und beim Steyr Mannlicher Schießzentrum auf 50m mit SK Long Range Match eingeschossen. Mit den Schießgruppen war ich bis Dato sehr zufrieden. Nun bin ich heute damit auf 100m gegangen, 18 Klicks hoch gestellt und siehe da, die Gruppe waren zwar noch beieinander aber besagte Gruppe war nun 4cm rechts vom Ziel. Daher meine Frage?
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Vielen Dank!
Eine Komponente ( zf, Montage oder Montage Bohrungen) muss verkantet sein.
Wenn Du trotzdem noch ein Mal bei Windstille und "Open Air "probieren möchtest anstatt Schießkanal, tu das, sonst entweder
I) dem Händler auf den Tisch legen (falls alle Komponenten bei ihm gekauft wurden)
Oder
II) nach wissenschaftlicher Manier immer jeweils eine Komponente ändern.
Wenn du das gleiche Phänomen bei mehreren ZFs und Montagen hast, müssen es die Bohrungen sein.
Stay safe!
- Salem
- .50 BMG
- Beiträge: 3228
- Registriert: Di 11. Mai 2010, 20:11
- Wohnort: Im Schatten der Karawancos
Re: 22lr zieht nach rechts
Klingt nach seitlichem Versatz des ZFs ggü. der Laufseelenachse. Kommt öfter vor als man glaubt, ist beim Schiessen auf fixe Entfernungen wurscht. Ändert man dann aber die Entfernung zum Ziel: Voila. In der Praxis den seitlichen Versatz in Klicks notieren und zusammen mit der Höhenverstellung - die wird ja auch nötig - tätigen und gut ist.
Die schäbigste Ratte im ganzen Land ist und bleibt der Denunziant.
Kleingedrucktes:
Wer unfähig ist Ironie oder Sarkasmus wegen "fehlender" Smileys zu erkennen erzähle dies gefälligst seinem Frisör.
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Re: 22lr zieht nach rechts
RichtigSalem hat geschrieben: ↑Mo 14. Aug 2023, 12:57Klingt nach seitlichem Versatz des ZFs ggü. der Laufseelenachse. Kommt öfter vor als man glaubt, ist beim Schiessen auf fixe Entfernungen wurscht. Ändert man dann aber die Entfernung zum Ziel: Voila. In der Praxis den seitlichen Versatz in Klicks notieren und zusammen mit der Höhenverstellung - die wird ja auch nötig - tätigen und gut ist.
Ich hab in 30 Jahren noch nie erlebt das man bei KK nur die Höhe korrigieren muss.
Es sind immer ein paar Klicks links oder rechts notwendig zwischen 50 und 100 Meter.
Normalerweise bleibt man ja auf 50m, das ist die Wohlfühlentfernung für KK. Wenn es mal weiter rausgeht wird ein paar Klicks gedreht.
MfG
0.22LR , 223Rem , 308Win , 9mm Para , 38/357 , 44Mag , 45ACP , 12/76
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Re: 22lr zieht nach rechts
Aber wenn man es schafft das Gewehr auf 50m Fleck einzuschießen, und auf 100m dann 4cm Seitenabweichung hat, dann müsste der Seitenversatz der Optik ebenfalls 4cm (in die Gegenrichtung) betragen... So weit kann man mit normalen Montagen doch nie daneben liegen...Salem hat geschrieben: ↑Mo 14. Aug 2023, 12:57Klingt nach seitlichem Versatz des ZFs ggü. der Laufseelenachse. Kommt öfter vor als man glaubt, ist beim Schiessen auf fixe Entfernungen wurscht. Ändert man dann aber die Entfernung zum Ziel: Voila. In der Praxis den seitlichen Versatz in Klicks notieren und zusammen mit der Höhenverstellung - die wird ja auch nötig - tätigen und gut ist.
Re: 22lr zieht nach rechts
I bin ja jetzt ned der benchrest guru
Aber JEDER seitliche versatz wuerde sich doch bei 50m genauso auswirken
Nur eben entsprechend geringer
Dafuer dass ein geschoss due ersten 50m gerade flieht und auf der 50m marke leicht links abbiegt … dafuer fehlt mir das verstaendniss
Hast du die optik vergroesserung verstellt zwischen der 50m und der 100m scheibe?
Ist das ganze wiederholbar?
Aber JEDER seitliche versatz wuerde sich doch bei 50m genauso auswirken
Nur eben entsprechend geringer
Dafuer dass ein geschoss due ersten 50m gerade flieht und auf der 50m marke leicht links abbiegt … dafuer fehlt mir das verstaendniss
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Ist das ganze wiederholbar?
doubleaction OG, Wien
Bitte keine PN, ggf. Email info{@}doubleaction.at oder Tel 0676-5145029
Angebote gültig so lange der Vorrat reicht. Irrtum vorbehalten
Auf Anfrage sind Warenausfolgungen über Partner in Salzburg, Tirol und Kärnten möglich.
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- Salem
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Re: 22lr zieht nach rechts
Falsch, Denkfehler: Wenn Du mit Kimme und Korn von 50m auf 100m 4cm danebenliegst drehst ja auch nicht 4cm an der Kimme - das gilt auch für ZFs.impact hat geschrieben: ↑Mo 14. Aug 2023, 13:15Aber wenn man es schafft das Gewehr auf 50m Fleck einzuschießen, und auf 100m dann 4cm Seitenabweichung hat, dann müsste der Seitenversatz der Optik ebenfalls 4cm (in die Gegenrichtung) betragen... So weit kann man mit normalen Montagen doch nie daneben liegen...Salem hat geschrieben: ↑Mo 14. Aug 2023, 12:57Klingt nach seitlichem Versatz des ZFs ggü. der Laufseelenachse. Kommt öfter vor als man glaubt, ist beim Schiessen auf fixe Entfernungen wurscht. Ändert man dann aber die Entfernung zum Ziel: Voila. In der Praxis den seitlichen Versatz in Klicks notieren und zusammen mit der Höhenverstellung - die wird ja auch nötig - tätigen und gut ist.
@Gewo:
Die Einschießentfernung beträgt ja eben 50m, da triffst Fleck. Einfach, möchte man meinen...
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