ES IST SOWEIT: Der PDSV Cup 2024 hat begonnen! Teilnahmebedingungen: viewtopic.php?f=53&t=58164
Der PDSV Cup dient zur Finanzierung des Pulverdampf Forums. Bitte unterstützt unser Forum, danke!
Der PDSV Cup dient zur Finanzierung des Pulverdampf Forums. Bitte unterstützt unser Forum, danke!
.308, welche Patrone zur SV / beste Mannstoppwirkung
-
- Beiträge: 2
- Registriert: So 13. Jun 2010, 12:23
.308, welche Patrone zur SV / beste Mannstoppwirkung
Servus !
Welche Patrone (Hersteller, Geschoss, usw.) im Kaliber .308 würdet ihr mir empfehlen wenn es um Selbstverteidigung auf die Nah- und Mitteldistanz geht?
Wie sieht es mit der Weitdistanz aus?
Besten Dank!
gz.
Prinz Eugen
Welche Patrone (Hersteller, Geschoss, usw.) im Kaliber .308 würdet ihr mir empfehlen wenn es um Selbstverteidigung auf die Nah- und Mitteldistanz geht?
Wie sieht es mit der Weitdistanz aus?
Besten Dank!
gz.
Prinz Eugen
Sie schreien nach uns um Hilfe, wenn ihnen das Wasser in das Maul rinnt,
und wünschen uns vom Hals, kaum als einen Augenblick dasselbige verschwunden.
- Prinz Eugen von Savoyen, 1704
und wünschen uns vom Hals, kaum als einen Augenblick dasselbige verschwunden.
- Prinz Eugen von Savoyen, 1704
Re: .308, welche Patrone zur SV / beste Mannstoppwirkung
.308 zur Selbstverteidigung?
-
- Beiträge: 2
- Registriert: So 13. Jun 2010, 12:23
Re: .308, welche Patrone zur SV / beste Mannstoppwirkung
chili77 hat geschrieben:.308 zur Selbstverteidigung?
Schon klar das ein Flintenkaliber die bessere Wahl für SV wäre.
Mich interessiert jedoch auch wie es mit .308 ausschaut.
Was wäre da am besten geeignet?
gz.
Prinz Eugen
Sie schreien nach uns um Hilfe, wenn ihnen das Wasser in das Maul rinnt,
und wünschen uns vom Hals, kaum als einen Augenblick dasselbige verschwunden.
- Prinz Eugen von Savoyen, 1704
und wünschen uns vom Hals, kaum als einen Augenblick dasselbige verschwunden.
- Prinz Eugen von Savoyen, 1704
Re: .308, welche Patrone zur SV / beste Mannstoppwirkung
das is ja sowas von wurscht
Be wary of strong drink. It can make you shoot at tax collectors... and miss.
Robert Heinlein
Robert Heinlein
Re: .308, welche Patrone zur SV / beste Mannstoppwirkung
was will er der hr.prinz?
wieviel mannstoppwirkung brauchst du denn noch bei .308?
wieviel mannstoppwirkung brauchst du denn noch bei .308?
Geh bitte...
Von meinem iPhone 17 gesendet...
Von meinem iPhone 17 gesendet...
- >Michael<
- Supporter 8x57IS
- Beiträge: 11221
- Registriert: So 9. Mai 2010, 13:32
- Wohnort: Menzoberranzan
Re: .308, welche Patrone zur SV / beste Mannstoppwirkung
Habe einige Bücher gelesen wo die Zielwirkung von im Krieg eingesetzte GK Vollmantelgeschosse (8x57IS, .7.62x54, .303) beschrieben wurde, und was kann ich sagen, bis auf ein paar wenigen Ausnahmen (dies wohl auch mit HP oder TM geben würde) hat die Wirkung bei einem guten Treffer nicht versagt und den Gegner zu Boden geschickt. War zwar eher selten auf der Stelle tödlich (nicht gerade 100% waidgerecht) aber in jedem Fall wurde die Kampfunfähigkleit des Kontrahenten erzielt.
.308 macht ebenso ohne Deformation ordentliche Löcher die bei einem Center Mass Treffer den getroffenen zu Boden schickt und zumindest Kampfunfähig machen sollte. (Ausnahmen gibts immer, sogar bei 50BMG)
Natürlich ist HP oder jedes andere Deformationsgeschoss klar zu bevorzugen - jedoch hätte ich bei reinen FMJ Patronen bei .308, 8x57 oder 7.62x54 keine Bedenken.
Im Fall von FMJ würde ich zu leichten und schnelle Geschossen raten, mit ordentlich V0. Bei .308 ist das z.B 147 grain mit einer V0 von ca ~ 870 m/s. Da ist auch die Gefahr von Überpenetration etwas geringer.
Klar sind die 190 Grain VM geschosse nicht so ideal für SV.
Nur zur Anmerkung, falls du wirklich SV mit .308 betreiben willst, die .308er Geschosse fliegen durch leichte Ziegelwände und könnten Leute dahinter verletzen!
.308 macht ebenso ohne Deformation ordentliche Löcher die bei einem Center Mass Treffer den getroffenen zu Boden schickt und zumindest Kampfunfähig machen sollte. (Ausnahmen gibts immer, sogar bei 50BMG)
Natürlich ist HP oder jedes andere Deformationsgeschoss klar zu bevorzugen - jedoch hätte ich bei reinen FMJ Patronen bei .308, 8x57 oder 7.62x54 keine Bedenken.
Im Fall von FMJ würde ich zu leichten und schnelle Geschossen raten, mit ordentlich V0. Bei .308 ist das z.B 147 grain mit einer V0 von ca ~ 870 m/s. Da ist auch die Gefahr von Überpenetration etwas geringer.
Klar sind die 190 Grain VM geschosse nicht so ideal für SV.
Nur zur Anmerkung, falls du wirklich SV mit .308 betreiben willst, die .308er Geschosse fliegen durch leichte Ziegelwände und könnten Leute dahinter verletzen!
God smiles on results.
- brummbaer72
- Moderator
- Beiträge: 260
- Registriert: Sa 8. Mai 2010, 21:03
Re: .308, welche Patrone zur SV / beste Mannstoppwirkung
LoL! Ich gehe mal davon aus, dass Du Dir eine Remington 7600 Police in 308 zulegen willst . Auch wenn ich mir das Lachen nicht verkneifen kann hätte ich folgende "Vorschläge" :
Lapua Mega Geschoss 200gr
Hornady RN mit 220gr
und für den Unteren Bereich:
Hornady FP mit 170gr
Was erwartest Du eigentlich für eine "Selbstverteidigungs-Situation" - Angriff der Killer-Zombies?
Generell würde ich die 308er eher offensiv denn devensiv einstufen und mich würde, ob der von Dir angeführten mittleren Distanzen, wirklich interessieren wie man den Selbstverteidigungs-Schuss auf 50-70 Meter Entfernung argumentiert
Sorry wenn ich bei der Frage nicht ganz ernst bleiben kann...
Lapua Mega Geschoss 200gr
Hornady RN mit 220gr
und für den Unteren Bereich:
Hornady FP mit 170gr
Was erwartest Du eigentlich für eine "Selbstverteidigungs-Situation" - Angriff der Killer-Zombies?
Generell würde ich die 308er eher offensiv denn devensiv einstufen und mich würde, ob der von Dir angeführten mittleren Distanzen, wirklich interessieren wie man den Selbstverteidigungs-Schuss auf 50-70 Meter Entfernung argumentiert
Sorry wenn ich bei der Frage nicht ganz ernst bleiben kann...
- >Michael<
- Supporter 8x57IS
- Beiträge: 11221
- Registriert: So 9. Mai 2010, 13:32
- Wohnort: Menzoberranzan
Re: .308, welche Patrone zur SV / beste Mannstoppwirkung
SV auf 50-70m gibts nur wenn besagte Person auf dich schiesst, sonst gibts ja keine unmittelbare Bedrohung aus dieser Entfernung.
God smiles on results.
- brummbaer72
- Moderator
- Beiträge: 260
- Registriert: Sa 8. Mai 2010, 21:03
Re: .308, welche Patrone zur SV / beste Mannstoppwirkung
>Michael< hat geschrieben:SV auf 50-70m gibts nur wenn besagte Person auf dich schiesst, sonst gibts ja keine unmittelbare Bedrohung aus dieser Entfernung.
Meine Rede...
- cobaltbomb
- .50 BMG
- Beiträge: 2564
- Registriert: So 9. Mai 2010, 13:34
- Wohnort: in your base
Re: .308, welche Patrone zur SV / beste Mannstoppwirkung
wenn man halt nur gewehre haben darf, und keine ffw munni z.b. als zivi, dann ist das gar nicht so abwegig.
ich kann dir versichern eine jede 308. murmel auch FMJ von 110 bis 220 grain stoppt jeden 120 kilo mann auf crack und PCP.
je nachdem welchen drall deine waffe hat bei einem 12er drall am ehesten 140-175 grain geschosse.
also im prinzip kannst du mit einm BoatTail geschoss nichts falsch machen das fliegt schöner im wind und weiter als eine mit einem flachen heck, würde z.b sierra game king empfehlen für einen 12er drall und zwar sbt 165 grain.
ich kann dir versichern eine jede 308. murmel auch FMJ von 110 bis 220 grain stoppt jeden 120 kilo mann auf crack und PCP.
je nachdem welchen drall deine waffe hat bei einem 12er drall am ehesten 140-175 grain geschosse.
also im prinzip kannst du mit einm BoatTail geschoss nichts falsch machen das fliegt schöner im wind und weiter als eine mit einem flachen heck, würde z.b sierra game king empfehlen für einen 12er drall und zwar sbt 165 grain.
Of course they wont take away your hunting rifle, they will call it a sniper rifle first
Re: .308, welche Patrone zur SV / beste Mannstoppwirkung
.
Zuletzt geändert von eXistenZ am Mo 11. Jun 2012, 22:24, insgesamt 1-mal geändert.
Re: .308, welche Patrone zur SV / beste Mannstoppwirkung
brummbaer72 hat geschrieben:Generell würde ich die 308er eher offensiv denn devensiv einstufen ...
hallo
jede langwaffe ist eine offensivwaffe
kurzwaffen sind eher defensivwaffen finde ich
lg
g
doubleaction OG, Wien
Bitte keine PN, ggf. Email info{@}doubleaction.at oder Tel 0676-5145029
Angebote gültig so lange der Vorrat reicht. Irrtum vorbehalten
Auf Anfrage sind Warenausfolgungen über Partner in Salzburg, Tirol und Kärnten möglich.
Bitte keine PN, ggf. Email info{@}doubleaction.at oder Tel 0676-5145029
Angebote gültig so lange der Vorrat reicht. Irrtum vorbehalten
Auf Anfrage sind Warenausfolgungen über Partner in Salzburg, Tirol und Kärnten möglich.
- Maggo
- Moderator
- Beiträge: 3021
- Registriert: So 9. Mai 2010, 11:09
- Wohnort: Dort wo das kleinwüchsige Wilde und hinterlistige Bergvolk in den Alpen wohnt
Re: .308, welche Patrone zur SV / beste Mannstoppwirkung
Besser man legt sich eine billige Flinte (Einlaufflinte oder Doppelflinte) zu und kauft eine Schafttasche für fünf Patronen. Die ist um einiges besser und Optimaler für SV als eine .308 WIN.
Wer mit Halbautomaten Schießt ist zu faul zum Repetieren!
Re: .308, welche Patrone zur SV / beste Mannstoppwirkung
Seh das so wie Maggo, vor allem muss ich die nicht in den Tresor sperren da reicht ein versperrbarer Kasten.
Vor allem kann ich auch NON Lethale Munition in den 1. Lauf packen & wenn das nicht reicht gibts ja noch den 2. Lauf.
Vor allem kann ich auch NON Lethale Munition in den 1. Lauf packen & wenn das nicht reicht gibts ja noch den 2. Lauf.
"mit einem netten wort und einer pistole erreicht man mehr, als mit einem netten wort allein .."
Al Capone *17.01.1899 - †25.01.1947
Tracerammunition-bulletinboard.eu __bitte eindeutschen
Al Capone *17.01.1899 - †25.01.1947
Tracerammunition-bulletinboard.eu __bitte eindeutschen
- cobaltbomb
- .50 BMG
- Beiträge: 2564
- Registriert: So 9. Mai 2010, 13:34
- Wohnort: in your base
Re: .308, welche Patrone zur SV / beste Mannstoppwirkung
vor allem muss ich die nicht in den Tresor sperren da reicht ein versperrbarer Kasten.
wie kommst du denn darauf?
wenn kinder im haus sind gehören beide in den tresor, zumindest in einen besseren kasten oder spint, wenn keine im haus sind und die haustüre schön versperrbar ist kannst sie beide an die wand hängen.habe einen vereinskollegen der wohnt alleine der hat seine sako trg 42 überm fernseher hängen=)
hatte schon etliche verwahrungsüberprüfungen und immer alles ok
wer in einem soliden haus wohnt kann auch eine 308 als SV verwenden finde ich.
ziegelwäde sind eher schlecht , das stimmt, und rigips sollte man auch mit der 22er meiden
schwache ladung und ein schnell aufpilzendes jagdgeschoss oder ein matchgeschoss a la HPBT verlieren die energie schnell wer auf nummer sicher gehen willnimmt am besten die aus dem midway link.
bezüglich defensiv und offensivwaffe würde ich keine unterscheidung treffen . eine pistole kann man halt gut verstecken, und einen aus dem hinterhalt unterm mantel heraus abschiessen, daher auch offensiv wirksam würde ich meinen.
wobei eine offensiver gebrauch für hoffentlich keinen von uns eine option ist
ein gewehr sofern führig kann durchaus um sich defensiv zu verteidigen gut nützen, in den eigenen 4 wänden , auf der strasse eher nicht
allemal besser als ein messer oder eine hacke. mit einem 22er halbautomaten gewehr habe ich z.b die klappscheiben bei uns im verein auf anhieb schneller und sicherer abgeräumt als mit meiner glock nach langem üben
habe einmal einen bericht eines leutnant aus dem irak gelesen, wo es darum ging was seine nachfolger beachten sollen, der schrieb als schlussatz : pistols suck!
Of course they wont take away your hunting rifle, they will call it a sniper rifle first