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Zielfernrohr für Gewehr gesucht

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GehtDas
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Re: Zielfernrohr für Gewehr gesucht

Beitrag von GehtDas » Fr 28. Okt 2016, 06:20

RBM hat geschrieben:Da scheiden sich wahrscheinlich die Geister, denn auf der Jagd wird meines Wissens mittlerweile auch meist 2.BE verwendet.

Nicht mittlerweile sondern noch immer.
Logischerweise wäre aber in der ersten be, denn wenn ich z.b 2 cm drüberhalten will funktioniert das bei einem ffp Glas wunderbar einfach, da eben das Absehen im gleichen Maßstab mitvergrößert wird, beim sfp eben nicht, da muss man dann rechnen.
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Re: Zielfernrohr für Gewehr gesucht

Beitrag von BigBen » Fr 28. Okt 2016, 09:03

GehtDas hat geschrieben:
RBM hat geschrieben:Da scheiden sich wahrscheinlich die Geister, denn auf der Jagd wird meines Wissens mittlerweile auch meist 2.BE verwendet.

Nicht mittlerweile sondern noch immer.
Logischerweise wäre aber in der ersten be, denn wenn ich z.b 2 cm drüberhalten will funktioniert das bei einem ffp Glas wunderbar einfach, da eben das Absehen im gleichen Maßstab mitvergrößert wird, beim sfp eben nicht, da muss man dann rechnen.
Das ist bei der Jagd komplett egal...wir reden da von Schussentfernungen zwischen 10 und 300m, da brauch kein Mensch ein Absehen in der ersten Bildebene - die meisten Jäger haben nichtmal eine Klickverstellung an ihrem ZF und schaffen ihre Abschüsse trotzdem problemlos.
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Re: Zielfernrohr für Gewehr gesucht

Beitrag von RBM » Fr 28. Okt 2016, 10:38

BigBen hat geschrieben:
GehtDas hat geschrieben:
RBM hat geschrieben:Da scheiden sich wahrscheinlich die Geister, denn auf der Jagd wird meines Wissens mittlerweile auch meist 2.BE verwendet.

Nicht mittlerweile sondern noch immer.
Logischerweise wäre aber in der ersten be, denn wenn ich z.b 2 cm drüberhalten will funktioniert das bei einem ffp Glas wunderbar einfach, da eben das Absehen im gleichen Maßstab mitvergrößert wird, beim sfp eben nicht, da muss man dann rechnen.
Das ist bei der Jagd komplett egal...wir reden da von Schussentfernungen zwischen 10 und 300m, da brauch kein Mensch ein Absehen in der ersten Bildebene - die meisten Jäger haben nichtmal eine Klickverstellung an ihrem ZF und schaffen ihre Abschüsse trotzdem problemlos.
Vollkommen richtig. Wenn man allerdings es sowohl jagdlich als auch fürs Sportschiessen verwenden will brauch ich halt einen Kompromiss. Also 1.BE oder 2. bei vorrangig Sportlich bis 500m u. Selten jagdlich?

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Re: Zielfernrohr für Gewehr gesucht

Beitrag von BigBen » Fr 28. Okt 2016, 11:11

Den wirklichen Vorteil von 1. BE spielst du vor allem bei unbekannten, wechselnden Entfernungen aus - kann man aber mit Absehen in der 2. BE, einer guten Höhen- und Seitenverstellung am ZF und einem Entfernungsmesser auch ganz gut in den Griff kriegen.

Im Endeffekt ist es auch Geschmacksfrage...manche mögen es einfach nicht dass sich das Absehen in der ersten Bildebene mitvergrößert...andere haben damit wiederum kein Problem.
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Re: Zielfernrohr für Gewehr gesucht

Beitrag von gewo » Fr 28. Okt 2016, 11:32

GehtDas hat geschrieben: Logischerweise wäre aber in der ersten be, denn wenn ich z.b 2 cm drüberhalten will funktioniert das bei einem ffp Glas wunderbar einfach, da eben das Absehen im gleichen Maßstab mitvergrößert wird, beim sfp eben nicht, da muss man dann rechnen.
ich kann mit dem ganzen 1.be und 2.be fanatismus ned mit

du erkennst auf deinem ziel (egal ob das eine zielscheibe oder ein stueck wild ist) auf 300-500m wie viel 2cm sind ...?

und falls ja ..... das erkennst du nur deshalb weil da ein strich ist in der 1.BE und der 2.BE nicht?

*ratlos*
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Re: Zielfernrohr für Gewehr gesucht

Beitrag von Revierler_old » Fr 28. Okt 2016, 11:59

2cm sind immer 2cm, egal, ob das Absehen mitvergrößert oder nicht.
Wer seine Waffen zu Pflugscharen schmiedet, der wird für jene pflügen, die das nicht getan haben.

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Re: Zielfernrohr für Gewehr gesucht

Beitrag von BigBen » Fr 28. Okt 2016, 12:44

Ja der Vergleich mit 2cm war kompletter Unfug und so präzise Anpassungen sind selbst mit den feinsten Absehen in der 1. BE auf 200m und weiter überhaupt nicht möglich.
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Re: Zielfernrohr für Gewehr gesucht

Beitrag von franconero » Fr 28. Okt 2016, 13:21

... BITTE:

Alle die bereits ihre FFP Röhren T A K T I S C H eingesetzt haben, sollten Situationsberichte schildern,
damit alle 2.Ebene-Pflaumen wissen was Sache ist.

Sollten Berufsschützen, Militär/Cobra/Mitarbeiter Privater Firmen wie zB. Blackwater dabei sein,
die wirklich damit umgehen können, wäre das natürlich besonders interessant.

Bis jetzt hat noch keiner ein wirklich greifbares Statement dazu abgegen.
Scheint irgendwie eine Trenderscheinung zu sein.
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Re: Zielfernrohr für Gewehr gesucht

Beitrag von BigBen » Fr 28. Okt 2016, 13:59

Man muss ein ZF nicht "taktisch" eingesetzt haben um die Vorteile von 1. Bildebene zu schätzen zu wissen. Am hilfreichsten ist es beim Wind vorhalten...Wind klickt man normalerweise nicht, weil er sich zu schnell ändert. Mit Absehen in der 1. BE ist es einfach z.B. ein halbes Mil Wind vorzuhalten...egal welche Vergrößerung gerad eingestellt ist.
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Re: Zielfernrohr für Gewehr gesucht

Beitrag von gewo » Fr 28. Okt 2016, 15:11

mag schon sein

aber du siehst direkt am stueck oder direkt an der scheibe ned wie weit 2cm sind?
da brauchst du ein stricherl am absehen dazu?

ist das ned rocket sience aus einer relativ einfachen sache zu machen?

jagdliche ausreichende praezision ist +/- 4cm
also ein radius mit 8cm durchmesser

und obs da jetzt 1cm mehr oder weniger ist ...

also wegen dem jagdlichen einsatz kanns wohl ned sein


bleibt die scheibe
wennst wegen wind links vorhaeltst musst jetzt ein stricherl irgendwo haben?
oder ist das ergebnis nicht eh dasselbe wenn du links zwischen die mouche und den 10er kreisring haeltst?

und den haupt nachteil von der 1.be ... mit dem musst halt auch mal zurecht kommen
das absehen wird so fein wennst rausdrehst auf hoehere vergroesserung dass du bei hohem kontrast das fadenkreuz nimmer erkennst


ich weiss ned ...
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Re: Zielfernrohr für Gewehr gesucht

Beitrag von BigBen » Fr 28. Okt 2016, 16:24

Das Absehen wird beim Hochdrehen der Vergrößerung in der ersten Bildebene dicker, nicht feiner.
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Re: Zielfernrohr für Gewehr gesucht

Beitrag von gewo » Fr 28. Okt 2016, 16:48

BigBen hat geschrieben:Das Absehen wird beim Hochdrehen der Vergrößerung in der ersten Bildebene dicker, nicht feiner.
na gut

also in der naehe zu duennes absehen
und auf grosse entfernungen zu dickes absehen, dass einem das ziel verdeckt....
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Re: Zielfernrohr für Gewehr gesucht

Beitrag von BigBen » Fr 28. Okt 2016, 16:54

gewo hat geschrieben:
BigBen hat geschrieben:Das Absehen wird beim Hochdrehen der Vergrößerung in der ersten Bildebene dicker, nicht feiner.
na gut

also in der naehe zu duennes absehen
und auf grosse entfernungen zu dickes absehen, dass einem das ziel verdeckt....
Richtig, wobei es aber durchaus Absehen gibt die das ganz gut hinkriegen.
Zuletzt geändert von BigBen am Fr 28. Okt 2016, 17:16, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Zielfernrohr für Gewehr gesucht

Beitrag von franconero » Fr 28. Okt 2016, 17:13

inzwischen sind die FFP-Absehen schon sehr fein und haben meist einen winzigen feinen Punkt oder ein Kreuz.
Beim Kahles passt das perfekt. Beim IOR glaubt man bei 24 fach, dass man die Headline vom Kurier vor sich hat.
Der feine Punkt rettet das ganze aber.

Ich bin inzwischen beim Crosshair-Absehen gelandet und das taugt mir subjektiv beim Scheibenlochen am besten.
Da man den Einschuß (36 fach) gut sieht ist dann das vorhalten bei Wind auch leicht möglich.
Und das nach Erfahrung & Gefühl. Der Wind hält sich ja auch net an die Sticherln und bläst nie konstant.
Vorraussetzung ist natürlich, dass man den Wind an Fähnchen oder so, abschätzen kann.
Zuletzt geändert von franconero am Fr 28. Okt 2016, 17:22, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Zielfernrohr für Gewehr gesucht

Beitrag von RBM » Fr 28. Okt 2016, 17:39

Puhh ihr macht es einem nicht leicht...

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