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Re: Anfängerfrage: Glocks und die Sicherheit

Verfasst: Do 9. Jun 2022, 13:45
von Joewood
gewo hat geschrieben:
Do 9. Jun 2022, 12:33
TheChefkoch hat geschrieben:
Do 9. Jun 2022, 12:17
...es scheint das Forum lässt mir kaum eine andere Wahl als eine Glock beim Herrn Doubleaction zu kaufen :)
guter plan
;-)
Ich glaub, da ist jemand nicht ganz objektiv :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Anfängerfrage: Glocks und die Sicherheit

Verfasst: Do 9. Jun 2022, 14:01
von gewo
Joewood hat geschrieben:
Do 9. Jun 2022, 13:45
gewo hat geschrieben:
Do 9. Jun 2022, 12:33
TheChefkoch hat geschrieben:
Do 9. Jun 2022, 12:17
...es scheint das Forum lässt mir kaum eine andere Wahl als eine Glock beim Herrn Doubleaction zu kaufen :)
guter plan
;-)
Ich glaub, da ist jemand nicht ganz objektiv :mrgreen:
Geht so ….
8-)

Re: Anfängerfrage: Glocks und die Sicherheit

Verfasst: Do 9. Jun 2022, 14:03
von gewo
Norander hat geschrieben:
Do 9. Jun 2022, 13:26
Ein Reholstern bei der Trageweise IWB mit Innenholster wie sie beim verdeckten Tragen oft zum Einsatz kommen, würde ich mit einer Glock als Harakiri bezeichnen.
Ich auch

Sehe ich immer wieder bei kunden von mir
Durchgeladen …

Muss eh jeder selber entscheiden

Ich wuerde das nicht machen.
Mit keiner glock und auch mit keiner waffe mit (pseudo) sicherung die nur das abzugszuengel blockiert

Und das hat meiner meinung nach nur ganz am rande mit schulung, training oder koennen zu tun.

Fehler passieren
Jedem
Irgendwann

Re: Anfängerfrage: Glocks und die Sicherheit

Verfasst: Do 9. Jun 2022, 15:24
von zeroflow
gewo hat geschrieben:
Do 9. Jun 2022, 14:03
Norander hat geschrieben:
Do 9. Jun 2022, 13:26
Ein Reholstern bei der Trageweise IWB mit Innenholster wie sie beim verdeckten Tragen oft zum Einsatz kommen, würde ich mit einer Glock als Harakiri bezeichnen.
Ich auch

Sehe ich immer wieder bei kunden von mir
Durchgeladen …

Muss eh jeder selber entscheiden

Ich wuerde das nicht machen.
Mit keiner glock und auch mit keiner waffe mit (pseudo) sicherung die nur das abzugszuengel blockiert

Und das hat meiner meinung nach nur ganz am rande mit schulung, training oder koennen zu tun.

Fehler passieren
Jedem
Irgendwann
Was wäre deiner Meinung nach die Lösung?

Glocks nicht IWB führen?
IWB nur bei Waffen mit externen Sicherungen?
...?

Re: Anfängerfrage: Glocks und die Sicherheit

Verfasst: Do 9. Jun 2022, 15:29
von Da_Mani
Halbgeladen heißt das Zauberwort

Re: Anfängerfrage: Glocks und die Sicherheit

Verfasst: Do 9. Jun 2022, 15:53
von zeroflow
Da_Mani hat geschrieben:
Do 9. Jun 2022, 15:29
Halbgeladen heißt das Zauberwort
aka Israli Carry / Condition 3 nehme ich an?
Dafür gibts wieder genug mögliche Diskussionen, ob Israeli Carry gut oder schlecht ist.

Re: Anfängerfrage: Glocks und die Sicherheit

Verfasst: Do 9. Jun 2022, 15:54
von Da_Mani
Keine Ahnung wie der Israeli dass nennt :lol: :lol: :lol:

Re: Anfängerfrage: Glocks und die Sicherheit

Verfasst: Do 9. Jun 2022, 15:57
von zeroflow
https://www.ammoman.com/blog/the-theory ... eli-carry/
One particularly well-known technique of the IDF is carrying a defensive pistol with a full magazine but no round chambered. We call this empty chamber carry or “Israeli carry”.

Re: Anfängerfrage: Glocks und die Sicherheit

Verfasst: Do 9. Jun 2022, 16:07
von >Michael<
Da_Mani hat geschrieben:
Do 9. Jun 2022, 15:29
Halbgeladen heißt das Zauberwort
Das Problem mit halbgeladen ist jenes dass wenn du in einem gefährlichen Handgemenge gezwungen bist von der Waffe Gebrauch zu machen die Warscheinlichkeit hoch ist dass du die Waffe nur mit einer Hand bedienen kannst während du mit der anderen abwehrst, und dann kannst nicht durchladen.

Meiner Meinung nach ist eine IWB Pistole entspannt mit ''echtem'' doubleaction Abzug und Hammer und ohne externe Sicherung immernoch die beste Wahl.

Re: Anfängerfrage: Glocks und die Sicherheit

Verfasst: Do 9. Jun 2022, 16:12
von TheChefkoch
>Michael< hat geschrieben:
Do 9. Jun 2022, 16:07
Meiner Meinung nach ist eine IWB Pistole entspannt mit ''echtem'' doubleaction Abzug und Hammer und ohne externe Sicherung immernoch die beste Wahl.
Was unterscheidet einen "echten" von einem "unechten" DA Abzug? Was hätte eine Beretta 92?

Re: Anfängerfrage: Glocks und die Sicherheit

Verfasst: Do 9. Jun 2022, 16:13
von TheChefkoch
gewo hat geschrieben:
Do 9. Jun 2022, 14:03
Norander hat geschrieben:
Do 9. Jun 2022, 13:26
Ein Reholstern bei der Trageweise IWB mit Innenholster wie sie beim verdeckten Tragen oft zum Einsatz kommen, würde ich mit einer Glock als Harakiri bezeichnen.
Ich auch

Sehe ich immer wieder bei kunden von mir
Durchgeladen …

Muss eh jeder selber entscheiden

Ich wuerde das nicht machen.
Mit keiner glock und auch mit keiner waffe mit (pseudo) sicherung die nur das abzugszuengel blockiert

Und das hat meiner meinung nach nur ganz am rande mit schulung, training oder koennen zu tun.

Fehler passieren
Jedem
Irgendwann
Das sind dann die die eine geladene Glock in den IWB Holster - am besten direkt über den Schritt - stecken? Würd mir im Traum nicht einfallen

Re: Anfängerfrage: Glocks und die Sicherheit

Verfasst: Do 9. Jun 2022, 16:39
von gewo
Da_Mani hat geschrieben:
Do 9. Jun 2022, 15:29
Halbgeladen heißt das Zauberwort
jop
unterladen fuehren

metallkimme montieren
ggf einhaendig mit der metallkimme an der ausruestung oder am guertel repetieren

Re: Anfängerfrage: Glocks und die Sicherheit

Verfasst: Do 9. Jun 2022, 16:50
von Da_Mani
>Michael< hat geschrieben:
Do 9. Jun 2022, 16:07
Da_Mani hat geschrieben:
Do 9. Jun 2022, 15:29
Halbgeladen heißt das Zauberwort
Das Problem mit halbgeladen ist jenes dass wenn du in einem gefährlichen Handgemenge gezwungen bist von der Waffe Gebrauch zu machen die Warscheinlichkeit hoch ist dass du die Waffe nur mit einer Hand bedienen kannst während du mit der anderen abwehrst, und dann kannst nicht durchladen.

Meiner Meinung nach ist eine IWB Pistole entspannt mit ''echtem'' doubleaction Abzug und Hammer und ohne externe Sicherung immernoch die beste Wahl.
Wenn ich in so eine Situation komme, habe ich hoffentlich auch die nötige Ausbildung um mich dann zu behaupten.
Mit einer Hand durchladen darf für einen Berufswaffenträger jetzt nicht allzuviel Herausforderung sein

Re: Anfängerfrage: Glocks und die Sicherheit

Verfasst: Do 9. Jun 2022, 17:15
von Coolhand1980
Bei einem IWB Holster (welches fix nicht anfängertauglich ist!) kommt es auf die Steifigkeit an, ob die Waffe wieder zu holstern ist, oder nicht. Nachdem jedes Holster dazu geeignet sein sollte, sind weiche Holster, die sich durch den Zug des Gürtels praktisch verschließen, absolut ungeeignet. Mal abgesehen davon rutscht ohne Waffe dann ganz schnell auch die Hose. Auch blöd.
Wobei ein gutes, festes IWB Holster mehr Zeit erfordert, die Waffe wieder darin zu versorgen. Darauf muss man seine Taktik anpassen, wenn man das Problem hat. Hat man jedoch ein normales "Duty" Holster, so muss das Holstern ohne hinschauen blind möglich sein. Das hat den großen Vorteil, dass man die Hände schneller frei hat, um dem Gegenüber, das sich jetzt nicht mehr für einen SWG qualifiziert hat, zum Beispiel einen Schlag zu verpassen oder es sich sonst wie vom Leib zu halten, ohne den Blick in der Situation Richtung Holster zu wenden. Die Gefahr muss immer im Blick sein. Mit jeder Art von Zivilholster ist das in der Tat recht schwierig. Folglich muss es oft geübt werden.
Wer unterladen führt, kann die Waffe auch gleich zu hause lassen. Die Methode ist für Nothilfe evtl. denkbar, aber auf keinen Fall um einen Angriff auf die eigene Person auf kurze Entfernung abzuwehren. Bei den Isis funktioniert es, weil dort so viele Menschen eine Waffe führen, dass sich das 1. Opfer darauf verlassen kann, dass andere das Feuer eröffnen werden. Ist natürlich ein schwacher Trost, wenn der 1. Angriff tödlich war. Es minimiert trotzdem die Gesamtzahl der Opfer. Bei uns stehen die anderen dann herum und ziehen bestenfalls das Handy zum filmen.
Also:
Wer sinnvoll führen will, führt geladen in einem passenden Holster und hat das Ziehen und Holstern ausreichend mit realistischer Kleidung geübt.

Re: Anfängerfrage: Glocks und die Sicherheit

Verfasst: Do 9. Jun 2022, 19:29
von Joewood
Ist übrigens mit ein Grund, warum einen PPK noch immer sehr gerne geführt wird... klein, DA Abzug; das heißt man kann geladen führen und auch gut innen. Und die 7-8 Schuss reichen vollkommen aus - auch wenn es nur 7,65 sind.
Zudem ist sie so klein, dass man sie im Zweifel einfach in die Hosentasche steckt, wenn man den Holster nicht trifft