PULVERDAMPF

a fürs trockentraining ist ein laser natürlich sehr sinnvoll, daran hatte ich garnicht gedacht

BigBen hat geschrieben:a fürs trockentraining ist ein laser natürlich sehr sinnvoll, daran hatte ich garnicht gedacht

Da muß ich widersprechen. IMHO ist es kontraproduktiv, sich beim Trockentraining auf einen Laserpunkt an der Wand anstatt auf das Korn zu konzentrieren. Das Korn sagt einem alles was man wissen muß - nämlich wo man hingeschossen hätte.

Raudi hat geschrieben:

BigBen hat geschrieben:a fürs trockentraining ist ein laser natürlich sehr sinnvoll, daran hatte ich garnicht gedacht

Da muß ich widersprechen. IMHO ist es kontraproduktiv, sich beim Trockentraining auf einen Laserpunkt an der Wand anstatt auf das Korn zu konzentrieren. Das Korn sagt einem alles was man wissen muß - nämlich wo man hingeschossen hätte.

Ein Laser ist für Abzugstraining(!) ein absolut sinnvoller Gegenstand.

Raudi hat geschrieben:

BigBen hat geschrieben:a fürs trockentraining ist ein laser natürlich sehr sinnvoll, daran hatte ich garnicht gedacht

Da muß ich widersprechen. IMHO ist es kontraproduktiv, sich beim Trockentraining auf einen Laserpunkt an der Wand anstatt auf das Korn zu konzentrieren. Das Korn sagt einem alles was man wissen muß - nämlich wo man hingeschossen hätte.

Ich glaube zu wissen wo Deine Bedenken sind ... dass man sich das scharfe Sehen auf die "Scheibe" einlernt anstatt auf das Korn ... kann natürlich bei einem kompletten Anfänger wirklich zu einem Falschlernen führen.

Wenn man als erfahrener Schütze jedoch NUR DEN ABZUG erlernen möchte sieht man über den Laserpunkt jeden kleinen Fehler und kann hier sehr rasch seine Erfolge sehen.

Bei mir waren es nur ein paar Tage a ca 15 Minuten ... Thema erledigt und der 10er wurde wieder auf 15m gestanzt

Glock1768 hat geschrieben:

Raudi hat geschrieben:

BigBen hat geschrieben:a fürs trockentraining ist ein laser natürlich sehr sinnvoll, daran hatte ich garnicht gedacht

Da muß ich widersprechen. IMHO ist es kontraproduktiv, sich beim Trockentraining auf einen Laserpunkt an der Wand anstatt auf das Korn zu konzentrieren. Das Korn sagt einem alles was man wissen muß - nämlich wo man hingeschossen hätte.

Ich glaube zu wissen wo Deine Bedenken sind ... dass man sich das scharfe Sehen auf die "Scheibe" einlernt anstatt auf das Korn ... kann natürlich bei einem kompletten Anfänger wirklich zu einem Falschlernen führen.

Wenn man als erfahrener Schütze jedoch NUR DEN ABZUG erlernen möchte sieht man über den Laserpunkt jeden kleinen Fehler und kann hier sehr rasch seine Erfolge sehen.

Bei mir waren es nur ein paar Tage a ca 15 Minuten ... Thema erledigt und der 10er wurde wieder auf 15m gestanzt

Du hast meine Bedenken (fast) ganz erkannt. Ich sehe das im Großen und Ganzen so:

1) Wie von Dir beschrieben, kann das Training mit dem Laser (insbesondere weniger geübte Schützen) dazu verleiten sich auf die Scheibe zu konzentrieren.

2) Geübte Schützen können normalerweise ihr Visierbild gut genug interpretieren, um keine Hilfsmittel dazu zu brauchen, festzustellen, wo sie gerade hingeschossen hätten. Bei weniger gut geübten Schützen gilt (1).

3) Sollte ein geübter Schütze dazu nicht einmal im Trockentraining, geschweige denn im scharfen Schuß in der Lage sein, dann hat er eine andere Baustelle - nämlich zu erlernen seine Schüsse anzusagen.

4) Stellt man den Laser so ein, daß er mit der gewohnten Treffpunktlage (ich gehe hier von Fleck aus) übereinstimmt, ist er die Hälfte der Zeit sowieso nicht zu sehen, und man erhält über Schüsse die tief gegangen wären oft keine Information, da der Punkt hinter dem Korn verschwindet. Und zumal tiefe Schüsse für Abzugsfehler mehr oder weniger typisch sind, ist das nicht im Sinne des Erfinders. Stellt man nun aber den Punkt höher ein als die gewohnte Trefferlage, dann hat man schon den zweiten Umstand über den ich beim Laser unglücklich bin.

5) Sollte trotz all dieser Einwände ein geübter Schütze Sinn darin sehen, einen Laser zu Verwenden, dann mag das schon so sein - Jedoch werden gerade eher Anfänger Ihr Training aufgrund von Ratschlägen aus dem Internet anpassen. Und gerade deshalb wollte ich die Aussage, daß Laser für diese Zwecke sinnvoll sind nicht unwidersprochen stehenlassen. (siehe Punkt (1)) Im übrigen kenne ich einige sehr erfolgreiche Schützen persönlich und von keinem wäre mir bekannt, daß er einen Laser zum Trockentraining nutzt. Im Gegenteil - meine Ausführungen scheinen eher dem allgemeinen Konsens zu entsprechen, wenngleich die Stichprobe nicht gerade repräsentativ ist.

Soweit meine Meinung. Es sei jedem unbenommen eine andere Sichtweise zu vertreten.

Raudi, kein Thema ... ich kann Deine Punkte soweit nachvollziehen.

Ich habe den Laser für mich eben einmal ausprobiert und damit rasche Erfolge gehabt.

Hoi,

Ich grabe mal diesen Thread wieder aus - vielleicht hat jemand ein paar Tipps für mich.

Mit meinem SW 686 TC treffe ich im Halbprogramm im Schnitt 285-290 aus 300. Mit der Glock 17 tue ich mich schwer, ein Stahl-Plate in 10m Entfernung überhaupt zu treffen, und es scheint graduell schlechter zu werden.. Mit der Kimber GM2 sieht es ähnlich desolat aus..

Ich übe mit der G17 im Schnitt 1x pro Woche (live). Zugegebenermaßen, habe ich das Trocken-Training vernachlässigt, aber was ich komisch finde, ist dass, sowohl mit dem Mantis als auch mit der Hülse sind die Ergebnisse gar nicht so schlecht. Sobald es aber um die Wurst geht, könnte ich genauso gut mit dem Ding werfen.

Ich habe aber auch keine besondere Technik, die ich übe, lediglich die Geschäftsseite des Geräts aufs Ziel richten, und versuchen möglichst wenig zu verreißen. Gibt es dazu irgendwelche Übungen, die man machen kann/soll? Gibt es Literatur oder Videos dazu, was man wie machen muss, damit es besser wird? Oder gibt es einfach keine Geheimtipps, und ist es eine reine Kilometerleistung? Ich habe Bedenken, dass ich mir ohne Anleitung womöglich irgendein Blödsinn antrainiere.

Danke & Gruß

Dein 686 hat einen ganz anderen Abzug. Und das Training mit der Hülse am Korn ist etwas für absolute Anfänger.

Ich weiß nicht, wo Deine Fehler jetzt im Detail liegen, aber ein gutes Training wäre besagter Laser an der Waffe, Du stehst auf einem Balanceboard und visierst einem möglichst weiten und kleinen Punkt ... bei mir sind es etwas 12m und der Verriegelungsknopf unserer Eingangstüre (Durchmesser ca 2,5 cm) ... üben, bis Du dieses Ziel beim Abdrücken NICHT mehr verlässt oder (noch besser) möglichst keine Bewegung mehr vorhanden ist ... das ist mein Trockentraining zu Hause, wobei ich den Laser oft weglasse weil ich es über Kimme und Korn schon lange erkenne

Dann ist mit einer Glock das auf 15m (25 Schuss, beidhändig und frei stehend) genauso möglich ...

Glock1768 hat geschrieben:Dein 686 hat einen ganz anderen Abzug. Und das Training mit der Hülse am Korn ist etwas für absolute Anfänger.

Ich weiß nicht, wo Deine Fehler jetzt im Detail liegen, aber ein gutes Training wäre besagter Laser an der Waffe, Du stehst auf einem Balanceboard und visierst einem möglichst weiten und kleinen Punkt ... bei mir sind es etwas 12m und der Verriegelungsknopf unserer Eingangstüre (Durchmesser ca 2,5 cm) ... üben, bis Du dieses Ziel beim Abdrücken NICHT mehr verlässt oder (noch besser) möglichst keine Bewegung mehr vorhanden ist ... das ist mein Trockentraining zu Hause, wobei ich den Laser oft weglasse weil ich es über Kimme und Korn schon lange erkenne

Dann ist mit einer Glock das auf 15m (25 Schuss, beidhändig und frei stehend) genauso möglich ...

Und jetzt nochmal auf einen Spiegel ohne angeklebte 9er

die drei Neuner waren nicht von meiner Glock 34, sondern hier habe ich eine nagelneue Glock 26 eines Freundes ausprobiert ... deswegen abgeklebt

Selbstverständlich...

Glaub was du willst ...

Wer mit Hülsen auf der Waffe jonglieren kann der sollte sich beim Zirkus bewerben.
Ein guter Schütze wird er damit sicher nicht.
White Wall Drill googeln und nachmachen.

KaBoom hat geschrieben:Wer mit Hülsen auf der Waffe jonglieren kann der sollte sich beim Zirkus bewerben.
Ein guter Schütze wird er damit sicher nicht.
White Wall Drill googeln und nachmachen.

Gut hab's, wie du vorschlägst, gegoogelt:
https://www.google.at/search?q=White+Wa ... 72&bih=918

Der Abzug meines Boschhammers ist eh so ähnlich wie bei der Glock
Und da kann ich beim Trockentraining sogar Löcher stanzen.

Ich glaube sogar das hätte mehr Sinn als eine Hülse zu balancieren