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Re: 9mm 95gr schädlich?

Verfasst: So 14. Jan 2018, 18:56
von Herakles

Re: 9mm 95gr schädlich?

Verfasst: Do 18. Jan 2018, 12:43
von Coolhand1980
Das ist eine interessante Formel.
Wenn man die Zahlen einsetzt und das ausrechnet, was kommt da raus? Ich mein, weil man 4 verschiedene Einheiten auf der anderen Seite hat. Wird das Ergebnis dann mehr oder weniger als dimensionslose Zahle genommen, die nur im Vergleich zu anderen Ergebnissen etwas aussagt?

Re: 9mm 95gr schädlich?

Verfasst: Do 18. Jan 2018, 16:24
von Ashigaru
Darf ich dazu einen Praxisbeitrag leisten?

Mir hat es bei meiner CZ 75 SP01 Shadow beim Schießen mit dieser Munition (Magtech) die Kimme nach links verschoben. Kann sein, dass die Madenschraube, die das Ding sichert, schon vorher locker war. Ich hab jedenfalls einen Zusammenhang mit der Munition vermutet.

Re: 9mm 95gr schädlich?

Verfasst: Do 18. Jan 2018, 16:37
von Balistix
Ich hab diese Woche mal 115/124gr FMJ, 115gr JHP und 147gr subsonic FMJ flat verschossen.

Nach meinem Dafürhalten ist der gefühlte Rückstoß bei 115gr schärfer, kürzer und "flippiger" (im Sinne von Hochschlag, die Waffe "schnappt" mehr) als bei 124gr. Anders, aber nicht stärker.

147gr dagegen fühlt sich länger, schwerer und auch stärker an als die beiden anderen.

Re: 9mm 95gr schädlich?

Verfasst: Do 18. Jan 2018, 19:14
von cas81
Balistix hat geschrieben:147gr subsonic FMJ flat verschossen

Welche genau waren das? Ich such schon länger leistbare 147er, die sich ähnlich den HST und GD schiessen, bisher ohne Erfolg.


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Re: 9mm 95gr schädlich?

Verfasst: Do 18. Jan 2018, 19:25
von Balistix
Magtech 147gr subsonic JSP flat, pro Schachtel glaub ich 14€ beim Gewo. Hab noch was über, kannst morgen gern testen.

Re: 9mm 95gr schädlich?

Verfasst: Do 18. Jan 2018, 19:43
von cas81
Ah eh. Danke. Die kicken leider merkbar weniger als die HST und GD. Aber ein paar einzelne nehm ich dennoch gerne, machen Spass, hab letztens getestet. Ich nehm dafür meine 123gr Fiocci- Brutalos mit.

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Re: 9mm 95gr schädlich?

Verfasst: Do 18. Jan 2018, 19:52
von Balistix
Sind ja auch subsonic und keine +P. Was sind denn das für Fiocchi Brutalos? Kenn ich noch gar nicht... bis jetzt nur S&B, Geco, Magtech und CCI verblasen.

Re: 9mm 95gr schädlich?

Verfasst: Do 18. Jan 2018, 20:01
von cas81
HST und GD meine ich ja auch sub in 147.

Na billigcrap 123gr VM, die knallen und kicken wie +p, gehen aber trotzdem kaum schneller, blitzen dafür ganz hübsch. Muss ein ziemlich mieses Pulver sein. Machen aber Spass. Über DIE könnt man sinnieren, ob die ne Waffe mehr schädigen ;-)

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Re: 9mm 95gr schädlich?

Verfasst: Fr 19. Jan 2018, 11:12
von Rooster Cogburn
Und warum? Physik. Der MIP ist gleich die Masse des Geschosses mal die Geschwindigkeit. Die dafür nötige Beschleunigungskraft ist aber die Masse mal die Geschwindigkeit des Geschosses zum Quadrat. Ein Geschoss mit der halben Masse muss für den gleichen MIP die Mündung doppelt so schnell verlassen. Die dafür nötige Beschleunigungskraft ist aber dann doppelt so groß (1/2 x 2^2 = 2).

Der Rückstoss steigt mit der Masse linear aber mit der Geschwindigkeit im Quadrat. Deshalb kicken schwere Geschosse bei gleichem MIP nicht so stark.

Re: 9mm 95gr schädlich?

Verfasst: Fr 19. Jan 2018, 12:09
von FFWGK
Rooster Cogburn hat geschrieben: Beschleunigungskraft

:roll:

Rooster Cogburn hat geschrieben:Die dafür nötige Beschleunigungskraft ist aber die Masse mal die Geschwindigkeit des Geschosses zum Quadrat.

Bitte nochmal nachschlagen...

Re: 9mm 95gr schädlich?

Verfasst: Fr 19. Jan 2018, 12:45
von Rooster Cogburn
Ach, ja: Mist. Ok, ich stehe zu meiner Schande und ändere das jetzt auch nicht mehr. :whistle:

Edit: Dadurch, dass der Weg durch die Lauflänge festgelegt ist, kann man es aber auch so lassen.

Um das jetzt nicht so blöd da stehen zu lassen, hier nochmal ein Link: http://www.sv-verstal.com/Formeln.html
Da sieht man es nochmal: Bei den Formeln für die Joule steigt der Wert im Quadrat mit der Geschwindigkeit aber mit der Masse nur linear, anders als bei der MIP-Berechnung.

Re: 9mm 95gr schädlich?

Verfasst: So 21. Jan 2018, 17:44
von Maggo
Ich kenne einen fall wo es mit Verwendung von 95 grs tm Fiocci Munition zu Problemen gekommen ist. Denjenigen ist ein Teil des Schlitten ausgebrochen .Die verwendete Waffe war eine cz 75, aber eine die wohl älter gewesen sein dürfte.
Zweifelsohne dürfte die Verwendung von 95 grs muni zu höherem verschleiß und Belastung kommen.


Energie = (m*a^2) /2 in joule oder wattsekunde

A= beschleunigung in meter/Sekunde ^2
M= Masse in kg

Re: 9mm 95gr schädlich?

Verfasst: So 21. Jan 2018, 18:46
von FFWGK
Maggo hat geschrieben:Energie = (m*a^2) /2 in joule oder wattsekunde

A= beschleunigung in meter/Sekunde ^2
M= Masse in kg

:think:

Re: 9mm 95gr schädlich?

Verfasst: So 21. Jan 2018, 19:48
von Steyrer
Maggo hat geschrieben:...
Energie = (m*a^2) /2 in joule oder wattsekunde

A= beschleunigung in meter/Sekunde ^2
M= Masse in kg


Autsch. Das darf so nicht stehen bleiben
E=(m*v^2)/2
v... Geschwindigkeit in [m/s]