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Lauf lang - Lauf kurz

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savage3000
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Lauf lang - Lauf kurz

Beitrag von savage3000 » Sa 2. Mär 2013, 09:26

Hi , wieder mal eine Frage an die Ballistiker, Techniker, Physiker :mrgreen: :oops:
Inwieweit macht das jetzt einen Unterschied , ich gehe von .308 win (1:12 Drall) aus, ob das ein 51 cm oder ein 66 cm Lauf ist.
Man liest in manchen Foren dass es speziell bei der 308 es eher keine Rolle spielt.
Die typischen Army Scharfschützengewehre sind eigentlich großteils auch mit kurzen Läufen versehen.
Ist das eine Frage des Verhältnisses Muni - Lauflänge?
Inwiefern ändert sich das Flugverhalten , sagen wir auf 800 m zwischen 51 cm und 66 cm Lauf?

Wäre hier über Tipps dankbar

LG R.

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Bernedti
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Re: AW: Lauf lang - Lauf kurz

Beitrag von Bernedti » Sa 2. Mär 2013, 09:30

Das einzige was du dadurch verlierst ist Geschwindigkeit des Geschosses

Als Wiederlader kannst das aber sehr gut ausgleichen ;-)

Via Handy incl. Tippfehler
:mrgreen: "Ein Hobby muss keinen Sinn haben sondern einfach nur Spaß Machen" :mrgreen:

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Re: Lauf lang - Lauf kurz

Beitrag von savage3000 » Sa 2. Mär 2013, 09:32

manche sprechen von -30m/s V0??

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Re: AW: Lauf lang - Lauf kurz

Beitrag von Bernedti » Sa 2. Mär 2013, 09:35

Ja so ungefähr
Kommt aufs Puver drauf an was drinnen is

Via Handy incl. Tippfehler
:mrgreen: "Ein Hobby muss keinen Sinn haben sondern einfach nur Spaß Machen" :mrgreen:

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Re: Lauf lang - Lauf kurz

Beitrag von rotznjaga » Sa 2. Mär 2013, 09:39

savage3000 hat geschrieben:Man liest in manchen Foren dass es speziell bei der 308 es eher keine Rolle spielt.

LG R.


das meint, daß gerad die 308 aufgrund ihrer hülsengeometrie für kürzere läufe optimal(er) ist. besser jedenfalls als zb die 30 06 ... die in kurzen läufen "nur" die leistung eben der 308 erreicht.
du kannst also das geschoss in der 308 hülse auf 56 bereits ausreichend beschleunigen....das der 30 06, welches aufgrund der grösseren hülse mit progressiverem pulver betrieben wird, wird durch zu kurzen lauf einen grossteil des pulvers VOR der mündung verbrennen. das macht zwar super beleuchtung und mehr knall und rückstoss (weil irgendwo muss die mehrenergie ja hin) aber eben...weniger geschwindigkeit....


bin kein ballistiker ....also bitte korrigiert mich wenn was nicht stimmt !
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Re: Lauf lang - Lauf kurz

Beitrag von Coolhand » Sa 2. Mär 2013, 11:20

Kurzer Lauf mit mehr Durchmesser schießt meist besser als ein langer, dünner Lauf.
Da gehts um die Schwingungen im Lauf beim Schuss.
Also 51cm und Varmint Lauf wird bei der 308 nicht schlecht sein, wenn natürlich die Qualität auch passt.

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Re: Lauf lang - Lauf kurz

Beitrag von Maggo » Sa 2. Mär 2013, 14:31

Die .308 vertägt kurze Läufe sehr gut,der Verlust ist relativ gering,mit ca. 50 cm sollte man genug Lauflänge haben ohne das man viel Verluste hat.
Schu mal auf Youtube, da gibt es Videos wo mit recht kurzen Gewehren auf Distanzen präzise geschossen werden die es bei uns nicht gibt....

Btw.:

Ich hab ja meine Marlin XS 7 von 60cm auf 50 Cm Gesamtlauflänge also ca.45 Cm Geschossführung gekürzt,Fazit,Das Gewehr schießt mit MEN Surplusmuni Streukreise die selbst mich verblüfft haben. :shock:

Egal ob das Gewehr heissgeschossen wird oder nicht,das Ding haltet den Treffpunkt und macht keine Ausreisser.

Also wenn .308 dann nur mehr mit kurzen Lauf.
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Re: Lauf lang - Lauf kurz

Beitrag von BigBen » Sa 2. Mär 2013, 18:08

Wie meine Vorposter geschrieben haben: für ausreichend Präzision auf übliche Distanzen reicht bei der .308 im Normalfall eine Lauflänge von 18-20 Zoll. Ein längerer Lauf bringt aber den Vorteil dass das Geschoss den Lauf mit höherer Geschwindigkeit verlässt, was insbesondere auf sehr große Entfernungen (700m +) ein Vorteil ist, da man mit relativ normalen Ladungen und der meisten Fabriksmuni da immer noch im Überschallbereich unterwegs ist. Man kann mit einem 20" Lauf natürlich auch so weit und noch weiter relativ präzise schiessen, aber da muss man schon beginnen mit spezielleren Pulvern und Geschossen zu experimentieren und es kann ein wenig dauern bis man da eine ausreichend schnelle und präzise Longrange-Ladung findet. Ich werde auf jeden Fall in Zukunft auf irgendwas um die 22-24" Lauflänge wechseln.
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Re: Lauf lang - Lauf kurz

Beitrag von buckshot » Sa 2. Mär 2013, 18:24

die meisten .308 kommen zw. 20-24" daher - hab nie verstanden, weshalb remington die police in .308 mit 26" rohr ausliefert... - für die .300WM versteh ich es - möglicherweise verwenden sie die gleichen läufe...(mit anderem lager, logisch)

meine 26" police war sehr munifühlig, die 20" rem war auf 300m sicher um nix schlechter;

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Re: Lauf lang - Lauf kurz

Beitrag von savage3000 » Sa 2. Mär 2013, 19:58

Naja ok i geb's zu :-) will mir die Rem auf 51 cm kürzen lassen , nen mcmillan Schaft zulegen und mir dann einbilden ich hätte ein m40 ! Dann noch Camouflagen :mrgreen: na in ernst i will's einfach kompakter , führiger , militärischer von der Optik

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Re: Lauf lang - Lauf kurz

Beitrag von Capulus » Sa 2. Mär 2013, 20:13

savage3000 hat geschrieben:Naja ok i geb's zu :-) will mir die Rem auf 51 cm kürzen lassen , nen mcmillan Schaft zulegen und mir dann einbilden ich hätte ein m40 ! Dann noch Camouflagen :mrgreen: na in ernst i will's einfach kompakter , führiger , militärischer von der Optik


gute Idee und ich kaufs dir dann ab, oder tauschs gegen irgendeine Schrotflinte :lol:

aber tröste dich, auch ich bin momentan auf der Suche nach einem "kürzestem" 308 Repetierer und hab in Erfahrung gebracht, dass die 20" Varianten anscheindend die beste Länge ist, aber es auch kein Problem bei 16,5" gibt. Kürzer soll sie nicht werden, da ansonst das Pulver nicht restlos im Lauf verbrennt.
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Re: Lauf lang - Lauf kurz

Beitrag von savage3000 » Sa 2. Mär 2013, 20:17

:mrgreen: Passt capi ! Spezialpreis : 4000,-- is ja immerhin ne echt Fälschung dann

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Re: Lauf lang - Lauf kurz

Beitrag von Maggo » Sa 2. Mär 2013, 20:19

savage3000 hat geschrieben:Naja ok i geb's zu :-) will mir die Rem auf 51 cm kürzen lassen , nen mcmillan Schaft zulegen und mir dann einbilden ich hätte ein m40 ! Dann noch Camouflagen :mrgreen: na in ernst i will's einfach kompakter , führiger , militärischer von der Optik


Da würde wenn schon die REM 700 P LTR ins Auge fassen,sofern eine bekommst. Ich hab auf jeden Fall eine im Kasten stehen die ich mir gerade gekauft habe. ;)

Möglich ist das aber kleine bekommst weil die Amis nix hergeben. :?
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Re: Lauf lang - Lauf kurz

Beitrag von savage3000 » Sa 2. Mär 2013, 20:24

Stimmt Maggo! Info a vom Händler . Drum die Kürzung

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Re: Lauf lang - Lauf kurz

Beitrag von Maggo » Sa 2. Mär 2013, 21:49

savage3000 hat geschrieben:Stimmt Maggo! Info a vom Händler . Drum die Kürzung


Schon Ins Auge gefasst gleich einen Ersatzlauf anzuschaffen um möglicherweise zu wechseln?
Einen 20 Zoll Lauf mit 1-10 Zoll Drall wäre wohl universeller.....
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