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AR15 - Beratung für Kauf

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Re: AR15 - Beratung für Kauf

Beitrag von RcL » Mo 26. Mär 2018, 17:29

rupi hat geschrieben:
Ronin1980 hat geschrieben:hi leute,

gehört das problem mit dem störgenden gas beim schießen der vergangenheit an , wenn ich nen bcm gunfighter charging handle einbaue??

theoretisch ja

praktisch solltest rausfinden warum du so viel gas im gesicht hast

Myon hat geschrieben:Bist du sicher das es vom Ladehebel ist und nicht vom Kompensator? Der kann auch ordentlich Wind nach hinten machen ;)

Ich hab das gleiche mit meinem Hera, ohne Kompensator. Man schießt und zumindest die ersten paar Mal inhaliert man recht streng riechenden Rauch.

Entweder es kommt dort was vom Gas raus, oder es ist das Öl / Schmiermittel, das sich mit den ersten paar Schuss ein wenig verflüchtigt. Hab auch noch den Standard-Ladehebel drauf und schon länger überlegt, den zu tauschen. Bin nur noch nicht wirklich dazu gekommen, da einen auszuwählen und zu bestellen.

Was mir halt aufgefallen ist: Nach einigen Schuss tritt das praktisch nicht mehr auf. Also entweder stopft der entstehende Dreck da irgendwas zu, oder es ist eben vom Öl....
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Re: AR15 - Beratung für Kauf

Beitrag von Myon » Mo 26. Mär 2018, 17:30

Aber er redet von Gasen, ich hoffe ja doch er weiß was er schreibt :)

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Re: AR15 - Beratung für Kauf

Beitrag von RcL » Mo 26. Mär 2018, 17:32

Myon hat geschrieben:Geht jetzt darum das es „streng“ riecht oder um Gase? Du musst dich schon entscheiden :D

Es qualmt nach dem Schuss ganz leicht aus Richtung Ladehebel und es riecht ungut. Ich hab keine Ahnung was es ganz genau ist :D

Ich dachte er meint vielleicht das gleiche Phänomen.

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Re: AR15 - Beratung für Kauf

Beitrag von hardmika » Mo 26. Mär 2018, 17:52

Tine hat geschrieben:
hardmika hat geschrieben:So ich habe heute meine Erweiterung bekommen und nun hätte ich lust auf ein Schmeisser Ultramatch STS"24.
Meistens werde ich auf 100m schießen
Jetzt die Blöde Frage merkt man von der Präzision den unterschied von "20 auf "24 oder eher nicht?
Und dann noch die Frage (wenns doch eine "20 wird) was ist "besser" STS oder das "normale"


Auf 100m. Nein:
Eine durchschnittliche 55 grain hat mit:
einem 20" Lauf ~915m/s Mündungsgeschwindigkeit.
einem 24" Lauf ~980m/s Mündungsgeschwindigkeit.

Mit einem ballistischen Koeffizienten von 0.269 und ca. 15°C heißt das in etwa:
20" Lauf: Bei 100m ca. 800m/s und bei 500m (328m/s) wird das Projektil unterschalling und kann anfangen taumeln.
24" Lauf: Bei 100m ca. 859m/s und bei 550m (332m/s) wid das Prjektil unerschallig und kann anfangen taumeln.

( YMMV je nach ballistischer Rechnung :D )

Bei 25, 26" ist in etwa das Limit, ab da wird dann der Reibungswiderstand Lauf/Projektil der bremsende Faktor.

Bei .308 schauts etwas anders aus. Aber grob generalisierte Faustregel, mit 24" holst die maximale Mündungsgeschwindigkeit aus der Munition.

Aus Erfahrung kann ich sagen das ich mit der M4FL (14.5") 100m problemlos schieße, mit der STS24 ging, gerade erst am Samstag, auf 100m Loch an Loch auch und mit der STS24 kommen auf 300m auch noch 9er und 10er am Bildschirm. Mit Magtech Fabriksmuni.

hth.



Danke für die Info, wenn ich das richtig verstehe macht’s bei 300m wohl auch nicht wirklich einen Unterschied?

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Re: AR15 - Beratung für Kauf

Beitrag von Myon » Mo 26. Mär 2018, 18:27

Naja umso mehr Mündungsgeschwindigkeit umso besser je weiter es geht. Aber bei 300m wirst als „Anfänger“ keinen Unterschied merken. Schon garnicht mit Fabriksmunition.

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Re: AR15 - Beratung für Kauf

Beitrag von Tine » Mo 26. Mär 2018, 18:27

hardmika hat geschrieben:Danke für die Info, wenn ich das richtig verstehe macht’s bei 300m wohl auch nicht wirklich einen Unterschied?


Es macht insofern einen Unterschied, das du auf 300m bei Null auf 100m und mit zufällig angenommenen 3.8cm Visierhöhe
915m/s -43.7cm Bulletdrop hast und mit
980m/s -36.8cm Bulletdrop hast.

Das ist beim Glasl umstellen/drüber halten ned so wenige mrad/moa Unterschied und man sieht auch aus den Zahlen, das die ballistische Kurve viel flacher is. Ich kanns dir jetzt nit begründen warum genau, aber jeder weiß das eine flache Schussbahn besser ist. Ich werd mal einen meiner Waffentechniker fragen, oder vllt. springt hier ein BüMa oder WaTe ein :D
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Re: AR15 - Beratung für Kauf

Beitrag von hardmika » Mo 26. Mär 2018, 18:35

Ok Danke :)

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Re: AR15 - Beratung für Kauf

Beitrag von Ronin1980 » Mo 26. Mär 2018, 19:44

RcL hat geschrieben:
Myon hat geschrieben:Geht jetzt darum das es „streng“ riecht oder um Gase? Du musst dich schon entscheiden :D

Es qualmt nach dem Schuss ganz leicht aus Richtung Ladehebel und es riecht ungut. Ich hab keine Ahnung was es ganz genau ist :D

Ich dachte er meint vielleicht das gleiche Phänomen.
Ja denke es sind die gase nachn schießen :) ..

Hab heut den magpul griff am lower bekommen leider musste ich feststellen das der nicht passt ://

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Re: AR15 - Beratung für Kauf

Beitrag von Myon » Mo 26. Mär 2018, 19:45

Warum passt der nicht? Die sind alle gleich und jeder Griff passt überall drauf, normal.

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Re: AR15 - Beratung für Kauf

Beitrag von Ronin1980 » Mo 26. Mär 2018, 22:35

Myon hat geschrieben:Warum passt der nicht? Die sind alle gleich und jeder Griff passt überall drauf, normal.
Das teil am lower ist breiter. Ich müsste am magpull griff bissi schleifen damit ich den drauf bekomme :/Bild

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Re: AR15 - Beratung für Kauf

Beitrag von burggraben » Mo 26. Mär 2018, 23:09

Es ware bei mir oft so dass man den Griff ein wenig aufspreizen muss damit man ihn draufbringt, dafür sitzt er dann bombenfest. Weiß nicht aus welchem Material dein Griff ist, die Griffe die ich bis jetzt montiert habe (meistens Hogue) gingen teilweise zwar schwer zum spreizen, aber gebrochen ist noch keiner.

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Re: AR15 - Beratung für Kauf

Beitrag von Ronin1980 » Mo 26. Mär 2018, 23:13

phuu aufspreizen ging nicht.. aber ich habs ganz wenig abgeschliffen.. gerade mal so drauf bekommen und wie du sagst .. haltet jetzt bombenfest.

Dies ist übrigens der Magpul MOE Grip AR15 Griff.

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Re: AR15 - Beratung für Kauf

Beitrag von Bamburi » Di 27. Mär 2018, 00:56

Tine hat geschrieben:
hardmika hat geschrieben:Danke für die Info, wenn ich das richtig verstehe macht’s bei 300m wohl auch nicht wirklich einen Unterschied?


Es macht insofern einen Unterschied, das du auf 300m bei Null auf 100m und mit zufällig angenommenen 3.8cm Visierhöhe
915m/s -43.7cm Bulletdrop hast und mit
980m/s -36.8cm Bulletdrop hast.

Das ist beim Glasl umstellen/drüber halten ned so wenige mrad/moa Unterschied und man sieht auch aus den Zahlen, das die ballistische Kurve viel flacher is. Ich kanns dir jetzt nit begründen warum genau, aber jeder weiß das eine flache Schussbahn besser ist. Ich werd mal einen meiner Waffentechniker fragen, oder vllt. springt hier ein BüMa oder WaTe ein :D


Bin zwar kein Büma, aber das "eine flache Flugbahn besser ist" ist meiner Meinung nach nicht allgemein gültig, speziell beim statischen Scheiben löchern.
Hier weiß man den Geschossabfall und die exakte Distanz somit kann ja entsprechend eingeschossen oder am zf kompensiert werden.

Vorteil einer flachen Flugbahn hat man hauptsächlich bei der Jagd, speziell auf Raubwild und weite Distanz. Hier spielen falsch geschätzte Entfernungen dann weniger Rolle, oder man kann eine Bereich bis Z.B. 200m ohne Haltepunkt Veränderung abdecken.

Für die Präzision kann ein kurzer Lauf sogar vorteilhaft sein da dieser ein besseres Schwingungsverhalten hat. Aber auch diese Weisheit muss nicht allgemein gültig sein.

Am Ende hängt die Präzision vom Zusammenspiel vieler Faktoren ab, Lauflänge, Drall, Munition.
Nur der Schütze macht keine Fehler....

Grüße,
Bamburi

PS ich schieße das Ultramatch in 20", bis jetzt nur auf 100 m und leider nur selten. Bin aber sehr zufrieden, obwohl etwas Munition fühlig. Vergleich zu 24" habe ich nicht.

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Re: AR15 - Beratung für Kauf

Beitrag von HS911 » Di 27. Mär 2018, 01:32

sinn macht die flachere flugbahn auch wenn verschiedene entfernungen gleichzeitig geschossen werden (dynamisch).

oder wenn wind geht.

oder wenn man unter einem entfernten objekt durchschießen möchte.
If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear.
George Orwell

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Re: AR15 - Beratung für Kauf

Beitrag von Steyrer » Mi 28. Mär 2018, 17:46

Meiner bescheidenen Meinung nach hat ein 24" beim sSLG1 (ex. HAG1) den geringen Vorteil, das es vorne schwerer ist und damit geringfügig ruhiger liegt...

LG
Steyrer

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