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1911er veraltet? (Match, Präzi) 6" Pistole 9mm € 1200-2000 für ffwgk sgkp

Verfasst: Di 25. Apr 2017, 15:47
von W[i]BK
Gleich vorab:
Dieser Thread behandelt eine allgemeine Frage und gleichzeitig möchte ich mir einen Überblick über die versch. (Kauf)Optionen machen.


Zu mir:
Nachdem ich mit meiner (Einstiegsdrogen)Glock 17+ out of the box sehr gut zurecht komme, möchte ich mich nun mehr in Richtung Präzision bewegen und mir das Leben ein wenig versüßen sowie die Geldtasch (eben nicht zuviel) leichter machen. Ich merke wie ich um jeden einzelnen Ring derart feilschen muss, dass ich nach einem Training/Match ziemlich K.O. bin. Einmal nicht 120% konzentriert.. und schon bist abgestraft mit 8er oder 7er.. Ihr kennt das ja wahrscheinlich eh nicht :)

Hab bis jetzt fast nur ffwgk sgkp trainiert und mitgemacht (20/20 bzw 30/30 auf je 25m) - dies wird auch so bleiben.
Zumindest mit dem Neuerwerb. Der Rest (IPSC, PPC1500, etc.. ) wird mit der G17 absolviert. Falls überhaupt.

Letztes Jahr liefs ganz gut (für den Einstieg):
G17+ mit S&B Schütte

Landesmeisterschaft: Stockerl
Bezirksmeisterschaft: Stockerl
Diverse Cups: -//-
Ö-Meisterschaft: Kein Bock zum hinfahren gehabt (und hätt wohl auch eher nix gerissen)


Wenn man sich unter den Wettkampfschützen so umsieht sind bei den Pistolen zumeist 1911er vorne mit dabei
(bei denen die vorne mit dabei sind).


Kenn mich mit Waffentechnik ehrlich gesagt wenig aus, interessiert mich auch nicht soo brennend. Als Techniker taugen mir enge Toleranzen und gutes Finish natürlich schon (im Gegensatz zu den Wurfpassungen und der Haptik eines Rasenmähergriffs der Glock).
Aber Verriegelung, Warzen, Kipphebel, Steuerzeiten, Nocken, Bushings, etc.. etc.. sind mir dann wieder eher egal.
Geh da lieber trainieren als zu studieren. Mir muss sie liegen. Treffen muss sie. Dafür kauf ich se.


Von 1911er hört man öfters mal, die Technik sei Veraltet, Anfällig, Wartungsintensiv und nicht mehr Zeitgemäß.
Auf der anderen Seite denk ich mir:
Wird wohl einen Grund haben dass so viele gute Schützen darauf vertrauen und sich das System solange am Markt behauptet.

Andererseits:
Nur weil`s viele kaufen, weil de anderen guten Schützen auch eine haben, heißt`s ja nicht dass es nix besseres gibt an Preis/Leistung.



Hatte zb eine Tanfoglio Gold Match 9mm 6" in den Griffeln.. liegt genial in der Hand!
Allerdings "störte" mich das Spiel am Schlitten. K.A. ob das so gehört oder nicht.
Leider gibt's zu wenig Erfahrungsberichte bzw seehr gemischt. Preislich aber interessant (1.500-1.600)


Bei Präziwaffen denk ich irgendwie eher an gute gebrauchte (also keine durchgenudelten IPSC Eisen).
Vorteil: Meist schon eingeschossen/eingelaufen. Notwendige Arbeiten bereits erledigt. Historie oft bekannt (viele der Schützen kennen sich und die Waffen untereinander). Geringere Chancen eine Kröte zu erwischen. Kaufen. Einpacken. Schießen. K.A. ob dieser Ansatz so haltbar ist.


Anforderungen sind für mich:

6"
(jaja die paar mm Visierlänge machen doch kaan Unterschied. Jup ok tausche gerne meine Glocke. Stahl muss ja a ned überall sein und zu enge Passungen san ja koa Vorteil) ;)

9mm

EUR bis max 2.000. Mit 1.000 bin i glücklicher wie mit 2k

Ersatzteile erhältlich. Möchte ned 6 Monat auf an neuen Mag.Drücker warten oder eine Sonderanfertigung beim Büma veranlassen müssen

Optik egal. Muss ned gefallen sondern gut liegen und treffen

Matchvisierung nachrüstbar




Wie seht Ihr das generell mit den 1911er/2011er?
Welche Präziwaffe wäre "einen Blick wert"?



Danke schonmal für eure Antworten!


:at1:

Re: 1911er veraltet? (Match, Präzi) 6" Pistole 9mm € 1200-2000 für ffwgk sgkp

Verfasst: Di 25. Apr 2017, 16:14
von Evilcannibal79
Ich bin ein 1911 Fan ;-) und ich denke auch nicht das die Technik "veraltet" ist.
Never change a running system !!
Man kann selber viel dran machen, eben weil die Technik relativ simpel ist und wartungs/reinigungs- Intensiv sind nur die
Sportpistolen mit "Saugpassungen".
Da sammelt sich halt Schmauch und man muss öfters mal mit dem Huttn drübergehen.

Es lohnt sich auf alle Fälle mal bei Egun reinzuschauen, ich hab da meine Peters Stahl in 6" in 45ACP für einen sehr guten Preis geschossen.

Alternativ wären da noch zu nennen, wenns ne Neuwaffe sein soll.
Paar Rudi in Graz (Importiert die STI/Pommersberger)
RBF Custom
HCG

ansonsten siehts da in der 6" Ecke eher düster aus, zumindest um max. 2k

Mein Standnachbar hat sich eine RBF Supermatch MK V geholt.
Ich habs dann ein wenig befingert und muss sagen, RESCHPECKT, geiles Teil.
Die gibts so um 1800,- rum.

Ansonsten halt dann Les Baer... :dance:

Re: 1911er veraltet? (Match, Präzi) 6" Pistole 9mm € 1200-2000 für ffwgk sgkp

Verfasst: Di 25. Apr 2017, 16:19
von Housedog
Servus,

warum denkst du nicht über den Kauf eines Revolvers nach? Ein 686iger TC kostet um die 1.3k €, die 38iger reißt sich in den Kosten nicht so sehr zur 9 mm. Meiner Meinung nach das beste Preis/Leistungsverhältnis für einen neuen Schützen um in Bewerbe einzusteigen.

Eine Frage aus reinem Eigeninteresse, mit welcher Punktzahl hast du dich den mit der Glock 17L aufs Stockerl geschossen? Ich schieße in OÖ, eine Glock habe ich noch keine beim FFWGK SGKP Bewerb gesehen ..

Wenn du doch unbedingt eine 1911er willst, die Spartan V vom Pommersberger gibts jetzt scheinbar auch in 6 ", viel Spaß beim Warten vielleicht bekommst Sie noch vor 2020 ..., ansonsten wirst du kaum eine neue 6" 1911er für unter 2k finden.

Lg

Re: 1911er veraltet? (Match, Präzi) 6" Pistole 9mm € 1200-2000 für ffwgk sgkp

Verfasst: Di 25. Apr 2017, 16:44
von 30-06
kaum eine neue 6" 1911er für unter 2k finden.


SPS Falcon Master zB

Re: 1911er veraltet? (Match, Präzi) 6" Pistole 9mm € 1200-2000 für ffwgk sgkp

Verfasst: Di 25. Apr 2017, 16:47
von dos canones
Hallo,

also ich besitze eine SVI Infinity Scepter und eine STI Custom 2011 6".
Ich könnte mir keine besseren Waffen für präzises Schießen vorstellen.
Extreme Präzision, nie Hemmungen und es ist noch nie etwas gebrochen oder Ähnliches.

Bis 2000 € würde ich dir eine Peters Stahl empfehlen. Aber die solltest du unbedingt probeschießen. Mit Glück erwischt eine Gute um 1000 - 1500 €.

Eine alte P210-5 oder P210-6 solltest du dir auch ansehen.
Wenn du einen Revolver willst würde ich mir einen Manurhin MR 73 aus alter Fertigung holen. Dafür lass ich jeden Korth liegen.

Falls dein Budget etwas dehnbarer ist hätte ich sogar eine Waffe für dich. Näheres gerne per PN.

Bei uns im Verein haben sich einige die STI Europe TM-Series und Igel zugelegt. Sind sehr präzise, aber das Patronenlager ist viel zu klein, da bekommst z. B. H&N Geschoße nur sehr kurz gesetzt rein.
Sie greifen sich nicht gut an, aber Griffschalen bei der TM-Series kann man tauschen. Die Igel ist da leider nicht so flexibel.
Ich würde mir keine von beiden kaufen. Fast schon ekelig, wenn ich so ein Ding anstatt meiner Texanerin in Händen halte.

Sig Sauer gefallen mir nicht, mögen gute Waffen sein und auch präzise, aber ich kenne viele die große Probleme mit den Waffen haben. Der Reperaturen gehen zwar auf Kulanz, aber warten musst du trotzdem.

RBF hatte ich noch nicht in der Hand.
Ich würde dir aber zu einer Waffe mit Aristocrat raten.
Nachträgliche Schlittenbearbeitung um das Visier zu montieren ist teuer.

Ich werd mir nie mehr was anderes als 1911er und Artverwandte kaufen!

Re: 1911er veraltet? (Match, Präzi) 6" Pistole 9mm € 1200-2000 für ffwgk sgkp

Verfasst: Di 25. Apr 2017, 17:39
von W[i]BK
Wow! Danke! So schnell so an Haufen Antworten :)


Never change a running system !!
Man kann selber viel dran machen, eben weil die Technik relativ simpel ist und wartungs/reinigungs- Intensiv sind nur die
Sportpistolen mit "Saugpassungen".


Leider bin ich mit den Anforderungen genau bei den "Saugpassungen" vermute ich. Als verwöhnt-verdreckter Glöckner werd i mi halt ans putzen gewöhnen müssen. Solang mir nix schlimmeres passiert in mein Leben.. :)


eine RBF Supermatch MK V geholt

RBF hört man leider auch immer seehr widersprüchliches.. bin kein Fan "vom Nachbar der einen Spezi hat von dem der Bruder von am Bekannten gehört hat, dass.." aber dennoch.. zuviele Negativberichte lassen mi dann doch eher zu bewährtem greifen.


warum denkst du nicht über den Kauf eines Revolvers nach? Ein 686iger TC

Und wie i darüber nachdenk.. vor allem die Target Champions.. dennoch möcht i gern bei 9mm bleiben. Und das am liebsten günstige Schütte. I weiß eh.. "Wünsch dir was".. Wurlitzer gibs nimmer..

Spartan 6" is auch auf der Liste.. wär doch eigentlich genau des ideale.. aber de Wartezeiten schrecken mich schon ziemlich!



Bis 2000 € würde ich dir eine Peters Stahl empfehlen. Aber die solltest du unbedingt probeschießen. Mit Glück erwischt eine Gute um 1000 - 1500 €.


Sind bei mir wenig am Weg.. Probeschießen also schwierig.. Eine vom Egon ohne Test kommt für mich ned in Frage.. und Teile gibs ja auch nimmer, oder?


P210-5 oder P210-6

Super. Danke!


STI Europe TM-Series

Ja hab ich auch gehört mit P.lager .. not for me :) Kauf de Mun, de gerade günstig hergeht.
Ehrlich gesagt hab i bis heute noch ned herausgefunden ob des Ätsch und Igel ein Witz sein soll.. allein dieses Wortspiel/Eindeutschen/witzig-sein-wollen wirft einige Fragen auf.




Auf der anderen Seite: da mir Tanfoglio Gold Match gut in der Hand lag.. wärs ja nicht weit zur Mutter CZ?
Oder sind die Unterschiede doch ausgeprägt?

Re: 1911er veraltet? (Match, Präzi) 6" Pistole 9mm € 1200-2000 für ffwgk sgkp

Verfasst: Di 25. Apr 2017, 17:41
von W[i]BK
Falls dein Budget etwas dehnbarer ist hätte ich sogar eine Waffe für dich.


Nach unten immer :). Nach oben leider nicht. Aber Danke!

Re: 1911er veraltet? (Match, Präzi) 6" Pistole 9mm € 1200-2000 für ffwgk sgkp

Verfasst: Di 25. Apr 2017, 17:44
von Glock1768
Anderer Vorschlag ... Wieso Ladest du nicht selber? Meine Glock 17 Gen 4 plus zeigt erst jetzt so richtig, was in ihr steckt ... Auf 25m wird der 10 nicht mehr oft verlassen auf der issf Präzisionsscheibe ...

Die s+b Schütte ist gut, aber selberladen ist besser

Re: 1911er veraltet? (Match, Präzi) 6" Pistole 9mm € 1200-2000 für ffwgk sgkp

Verfasst: Di 25. Apr 2017, 17:54
von Evilcannibal79
Ums Wiederladen wirst früher oder später nicht herum kommen wennst a da so ein Präzisionseisen
Zulegen willst.
Dann lieber gleich eine 1911 ganz klassisch in 45acp. Außerdem machts größere Löcher :-)

Re: 1911er veraltet? (Match, Präzi) 6" Pistole 9mm € 1200-2000 für ffwgk sgkp

Verfasst: Di 25. Apr 2017, 17:56
von W[i]BK
Glock1768 hat geschrieben:Anderer Vorschlag ... Wieso Ladest du nicht selber? Meine Glock 17 Gen 4 plus zeigt erst jetzt so richtig, was in ihr steckt ... Auf 25m wird der 10 nicht mehr oft verlassen auf der issf Präzisionsscheibe ...

Die s+b Schütte ist gut, aber selberladen ist besser



Ja geniale Ergebnisse!


Ja irgendwie fehlt mir da die Lust dazu.. klar Mun wird immer teurer.. könnte Mun an mich/Waffe anpassen.. aber dennoch mich da reinzufuchsen..
Um das ganze Equipment kann i mir a Waffe kaufen -> die dann später, wenns nimmer weitergeht, mit wiedergeladenen das volle Potenzial ausschöpfen kann. Früher oder später wirds mich wahrscheinlich sowieso zum Wiederladen treiben.. vorerst bin i froh wenn i mir da keinen Kopf machen muss.

Re: 1911er veraltet? (Match, Präzi) 6" Pistole 9mm € 1200-2000 für ffwgk sgkp

Verfasst: Di 25. Apr 2017, 19:10
von Brainiac1234
Habe selber eine STI Targetmaster in 45 ACP, super Waffe, saugende Passungen.
Hatte damit bei FFWGK immer wieder ein paar Hoppalas. (Schlitten leicht mit Daumen gebremst ->Hemmung, Magazin nicht ordentlich reingesteckt....)

Bin jetzt auf Revolver umgestiegen, und schieße auf Anhieb 10-15 Ringe mehr. (Ohne Hemmungen)
Auch die 38er Ladungen können nochmal sanfter geladen werden, da die Waffe ja nicht repetieren muss.

Wenns unbedingt eine Pistole sein soll, wäre mein Tipp eine CZ Sport 2/ Viper
Preis-Leistung ist wohl unschlagbar

Re: 1911er veraltet? (Match, Präzi) 6" Pistole 9mm € 1200-2000 für ffwgk sgkp

Verfasst: Di 25. Apr 2017, 19:42
von Hane
CZ Sport II
Oder einen Revolver wie Colt Python, Manhurin, Korth...
Wenn es .45 sein darf: die CZ 97 Sport

Re: 1911er veraltet? (Match, Präzi) 6" Pistole 9mm € 1200-2000 für ffwgk sgkp

Verfasst: Di 25. Apr 2017, 19:49
von gewo
die CZ viper bzw die CZ sport 2 wurden nicht zu unrecht hier mehrfach erwaehnt
sind wahrscheinlich der best buy, trotz der laufenden preissteigerungen
das problem dabei sind die lieferzeiten von gut einem jahr dzt ...

Re: 1911er veraltet? (Match, Präzi) 6" Pistole 9mm € 1200-2000 für ffwgk sgkp

Verfasst: Di 25. Apr 2017, 20:02
von Holadrio
Hallo,

wenn eine 1911er so veraltet, überholt, anfällig,.... ist, warum sind denn alle hochpreisigen Sportwaffen (über 3.000.- bis unendlich) mit diesem System ausgestattet? z.B. Ed Brown, SVI, Felixteam, Cabot,....

1911er kann man neu aus irgendwelchen Billigländern schon ab einige hundert Euros bekommen. Da gibt es dann natürlich schon große Unterschiede. Dabei sollte man nicht nur auf den billigsten Preis schauen. Mit einer gut gearbeiteten wirst du sicher lange eine Freude haben.
Es gibt sicher keine andere Waffe, deren Griff ich so gut anpassen kann damit sie mir "gut in der Hand" liegt. Mit dünnen Griffschalen aus Alu oder Holz über Gummigriffe bis angepasste Holzgriffe (z.B. Nill,....) jeder Größe.

LG

Re: 1911er veraltet? (Match, Präzi) 6" Pistole 9mm € 1200-2000 für ffwgk sgkp

Verfasst: Di 25. Apr 2017, 20:18
von karl255
Kauf dir an Revolver,
zb an 686 Target Champion, da gibts einige gebrauchte!

Liegt preislich bei knapp an 1000er und du hast was sehr sehr präzises - musst halt selber laden weil mit
Magnumpatronen wirds net a volles SGKP schaffen.