ES IST SOWEIT: Der PDSV Cup 2024 hat begonnen! Teilnahmebedingungen: viewtopic.php?f=53&t=58164
Der PDSV Cup dient zur Finanzierung des Pulverdampf Forums. Bitte unterstützt unser Forum, danke!

StG.77 repetiert bei Aufprall(1m höhe)

Rund um den Schiesssport: Technik, Erfahrungen, Tipps und Tricks
The_Governor
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 5465
Registriert: Do 29. Jan 2015, 19:09

Re: StG.77 repetiert bei Aufprall(1m höhe)

Beitrag von The_Governor » Mi 22. Nov 2017, 00:15

Ich glaube bei einem Ar-15 würde das nicht funktionieren, weil dessen Verschluss sehr viel weniger Masse hat als der klobige AUG-Verschluss inkl. Führungsschienen.

Benutzeravatar
Hane
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 2772
Registriert: Fr 11. Jan 2013, 17:13
Wohnort:

Re: StG.77 repetiert bei Aufprall(1m höhe)

Beitrag von Hane » Mi 22. Nov 2017, 00:45

Daniel: aus welcher Höhe muss das Gewehr fallen um zu repetieren?

Benutzeravatar
-wolf-
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 348
Registriert: Mo 24. Mai 2010, 19:49

Re: StG.77 repetiert bei Aufprall(1m höhe)

Beitrag von -wolf- » Mi 22. Nov 2017, 06:02

LTE hat geschrieben:BTW des heist Unterladen nicht Halbgeladen....


Laut Dienstvorschrift Bundesheer stimmt "Halbgeladen" (Dienstvorschrift für das Bundesheer, "Das Sturmgewehr 77 A1" (Heftform)). "Unterladen" tun nur die Deutschen.
"Wir kommen vom Himmel und bringen die Hölle... Glück Ab!"

"You don´t have to follow orders when your leader is acting like a daft c*nt!"

Elmo12
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 662
Registriert: So 23. Dez 2012, 21:21

Re: StG.77 repetiert bei Aufprall(1m höhe)

Beitrag von Elmo12 » Mi 22. Nov 2017, 06:15

Wundert mich nicht. Uns haben sie gesagt dass wir das stg am mtw immer am Schoß liegen lassen sollen, da es sonst passieren kann dass es sich lädt bei einer Fahrt im Gelände. Ist dann auch immer wieder passiert wenn man das stg zwischen den beinen mit dem Kolben am Boden hatte und der Fahrer einmal über eine ordentliche Mulde gerettet ist.

XxShockwavexX
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 491
Registriert: Sa 17. Sep 2016, 14:07

Re: StG.77 repetiert bei Aufprall(1m höhe)

Beitrag von XxShockwavexX » Mi 22. Nov 2017, 07:40

LTE hat geschrieben:BTW des heist Unterladen nicht Halbgeladen....


Volles Magazin angesteckt heisst Unterladen? Hätt ich noch nie gehört....bei uns hat das immer Halb geladen geheißen.. :o
:violence-pistol: Invisible Souls leave .308 holes :violence-sniperprone:

the_law
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 2708
Registriert: Mo 10. Mai 2010, 20:55
Wohnort: Im Herzen von Tirol

Re: StG.77 repetiert bei Aufprall(1m höhe)

Beitrag von the_law » Mi 22. Nov 2017, 08:01

XxShockwavexX hat geschrieben:
LTE hat geschrieben:BTW des heist Unterladen nicht Halbgeladen....


Volles Magazin angesteckt heisst Unterladen? Hätt ich noch nie gehört....bei uns hat das immer Halb geladen geheißen.. :o


in ö heisst des halbgeladen, bei den deutschen gerne unterladen.
wenn ich mich recht entsinne steht halbgeladen sogar in der ausbildungsvorschrift.

jagawirth
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 699
Registriert: So 9. Mai 2010, 20:02
Wohnort: Linz

Re: StG.77 repetiert bei Aufprall(1m höhe)

Beitrag von jagawirth » Mi 22. Nov 2017, 08:17

the_law hat geschrieben:
XxShockwavexX hat geschrieben:
LTE hat geschrieben:BTW des heist Unterladen nicht Halbgeladen....


Volles Magazin angesteckt heisst Unterladen? Hätt ich noch nie gehört....bei uns hat das immer Halb geladen geheißen.. :o


in ö heisst des halbgeladen, bei den deutschen gerne unterladen.
wenn ich mich recht entsinne steht halbgeladen sogar in der ausbildungsvorschrift.

Bei den Jagan hab ich unterladen gelernt. Beim BH dann halb geladen. Dürfte wohl beides gebräuchlich sein...
9mm - .38 Special - .357 Mag. - .22 lfb. - .223 Rem. - 5,6x50R Mag. - 6,5x57R - 6,5-.284 Norma - .270 Win. - .300 BLK - .308 Win. - .30-06 Springfield - .30R Blaser - 20/76 - 16/70 - 12/76

Benutzeravatar
ssg69koppi
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1449
Registriert: Do 19. Mai 2011, 11:44
Wohnort: Oberes W4tel

Re: StG.77 repetiert bei Aufprall(1m höhe)

Beitrag von ssg69koppi » Mi 22. Nov 2017, 08:24

jagawirth hat geschrieben:
the_law hat geschrieben:
XxShockwavexX hat geschrieben:
Volles Magazin angesteckt heisst Unterladen? Hätt ich noch nie gehört....bei uns hat das immer Halb geladen geheißen.. :o


in ö heisst des halbgeladen, bei den deutschen gerne unterladen.
wenn ich mich recht entsinne steht halbgeladen sogar in der ausbildungsvorschrift.

Bei den Jagan hab ich unterladen gelernt. Beim BH dann halb geladen. Dürfte wohl beides gebräuchlich sein...


Und da es hier ums ÖBH geht heisst das "Halbgeladen" und ja, das steht in der Ausbildungsvorschrift 8-)
Grüße ausn Woidviertel :at1:

"Langsam ist präzise, präzise ist schnell"

kuni
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 3355
Registriert: Sa 24. Mär 2012, 15:36

Re: StG.77 repetiert bei Aufprall(1m höhe)

Beitrag von kuni » Mi 22. Nov 2017, 09:11

Und dass es diese Möglichkeit gibt lernt man in der Grundausbildung. "Wenns den Spannschieber kaputt machts, hauts as mit Schwung auf die Schaftkappe und ihr könnts weiterschießen"

Ob Bug, Feature oder einfach Systembedingt will ich nicht beurteilen.

Benutzeravatar
Jo_Kux
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1535
Registriert: So 17. Jul 2016, 23:05

Re: StG.77 repetiert bei Aufprall(1m höhe)

Beitrag von Jo_Kux » Mi 22. Nov 2017, 09:16

Hane hat geschrieben:Daniel: aus welcher Höhe muss das Gewehr fallen um zu repetieren?

Steht eh ganz vorne..
http://www.heute.at/oesterreich/wien/st ... n-56136712
PS: Jegliche Diskussion führt ebenfalls zu einer sofortigen permanenten Sperre.

DerDaniel
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 4507
Registriert: Mo 12. Dez 2011, 19:09

Re: StG.77 repetiert bei Aufprall(1m höhe)

Beitrag von DerDaniel » Mi 22. Nov 2017, 09:25

@HS911: Du hast recht, ich habe aus Unachtsamkeit die Spannenergie aus der Ruhelage berechnet. Jedoch geht der Federweg quadratisch in die Energie ein, daher kann man es nicht so einfach rechnen mit abziehen.
Die Feder ist ca 6,8cm gespannt in Ausgangslage, macht eine Energie von 0,86J.
Mit der Energie vom Fall sind das insgesamt 6,26J, was die Feder aus der Ruhelage um 18,15cm komprimieren kann. Die 6,8cm aus der Ausgangslage abgezogen bleiben 11,4cm.
Den Minimalweg den meine zum Repetieren braucht, ist genau 9cm, da ist also noch gut Luft nach oben.

Und damit zu deiner Frage @Hane:
Emin = 1/2 * 380N/m * (0,068m+0,09m)^2 = 4,74J
Epot = 4,74J - 0,86J = 3,88J => h = 3,88J / (9,81m/s^2 * 0,55kg) = 0,72m
Also ca ein dreiviertel Meter reicht um meinen zu laden.

@Tobi1987: Ich schätze, dass die 'Verschlussgewicht zu Feder' Verhältnisse bei allen .223Rem Selbstladern ähnlich sein werden, da man darüber im Endeffekt die Feuerrate und Repetiergeschwindigkeit einstellt, welche ja ungefähr ähnlich ist. Daher wird das mit allen Systemen gleich aussehen.

JPS1
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 2003
Registriert: Do 10. Mär 2011, 20:06
Wohnort: KO

Re: StG.77 repetiert bei Aufprall(1m höhe)

Beitrag von JPS1 » Mi 22. Nov 2017, 09:47

M5 BL mit Rifle Buffer&Stock repetiert. (Magazin nur mit einer Magpul Dummypatrone gefüllt)

Beim ausprobieren aufpassen - manche Schubschäfte können schon nach dem ersten Aufschlag aus 1m ruiniert sein... militarytimes/gearscout hatte mal eine Testreihe dazu.

Coolhand1980
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1809
Registriert: Fr 30. Jan 2015, 13:46

Re: StG.77 repetiert bei Aufprall(1m höhe)

Beitrag von Coolhand1980 » Mi 22. Nov 2017, 14:52

@Der Daniel: Beim Verhältnis von Feder und Verschlussgewicht ist aber auch noch der Gasdruck zu berücksichtigen. Auch der kann
verstellt werden. Entweder durch Änderung der fixen Bohrung, oder durch einen verstellbaren Gasblock.

Ich hab den Falltest auch ausprobiert. Habs nicht zusammengebracht, trotz massiver Gewalt... Da muss der Winkel des Aufpralls exakt stimmen, damit sich da was tut.

Benutzeravatar
JägerausSalzburg
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 417
Registriert: Do 26. Nov 2015, 10:03

Re: StG.77 repetiert bei Aufprall(1m höhe)

Beitrag von JägerausSalzburg » Mi 22. Nov 2017, 16:39

Seltsam, ich war von 1988 -1992 Zeitsoldat in diversen Kasernen. Bei uns hieß es immer "halbgeladen". Aber wurscht

Elmo12
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 662
Registriert: So 23. Dez 2012, 21:21

Re: StG.77 repetiert bei Aufprall(1m höhe)

Beitrag von Elmo12 » Mi 22. Nov 2017, 18:49

Coolhand1980 hat geschrieben:@Der Daniel: Beim Verhältnis von Feder und Verschlussgewicht ist aber auch noch der Gasdruck zu berücksichtigen. Auch der kann
verstellt werden. Entweder durch Änderung der fixen Bohrung, oder durch einen verstellbaren Gasblock.

Ich hab den Falltest auch ausprobiert. Habs nicht zusammengebracht, trotz massiver Gewalt... Da muss der Winkel des Aufpralls exakt stimmen, damit sich da was tut.


Eventü auch alter der Waffe und Abnutzung der Komponenten. Mein STG 1999 war aus 1981 soweit ich weiss

Antworten