Welche Gun für IPSC Standard & Production ?

[Myon]

Weil die TS keine CZ ist..... Sorry aber ich bin raus hier. Eigentlich hätte ich es ja schon ahnen müssen nach deiner Geschichte mitn Wiederladen, ich bin selber schuld.

[alfa15533]

TSO ODER CZ!?!? ich bin raus!

[DesertEagleCal50]

muss ich wirklich CZ Tactical Sport und CZ Shadow 01 oder 02 schreiben..

[doc steel]

vergiss die doppelstarts!
die werden über kurz oder lang geschichte sein.
danach als anfänger sein equipment auszurichten ist gelinde gesagt schwachsinnig hoch drei.

ich wiederhol jetzt noch einmal, was eh schon alle anderen geschrieben haben.
in möglichst kurzen sätzen, die nicht zu interpretieren sind.
kauf dir eine shadow 1 oder 2.
damit trainiertst du.
nach möglichkeit mit einem der es bereits kann und entsprechende matcherfahrung hat.
mehr ist dazu nicht zu sagen.

dein Hauptproblem ist, dass du keine gerade Linie verfolgst und dich nach allen Richtungen verzettelst.
du hast keinen fokus.
und vor allem auch kein klares ziel.
um das zu reparieren brauchst du weder eine waffe noch Munition und auch kein trockentraining.

[hmg382]

Da durfte ich dann ja leider nach Hause gehen weil ich die Regeln nicht kannte.... erst nach dem der RO sagt, die entladene Gun ablegen es zu tun ...(voran gegangener fragender Blickkontakt ob ich darf)... da war ich etwas übereifrig im Gefächt und prompt meine erstes DQ erhalten.

Das kann ich allerdings nicht verstehen. Was bringt jemanden dazu, an Wettkämpfen in einer Sportart teilzunehmen und das Regelwerk nicht zu kennen?

Das ist für mich Grundvoraussetzung.


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[Rene357]

Da hier anscheinend soviel Shadow Spezialisten sind würde mich interessieren was eurer Meinung nach die bessere ist.
Die Shadow 01 Orange oder die Shadow 02.

[Seedo]

Doppelstarts? Wo kann man Production und Standard schiessen, wenn dann geht nur Production in Verbindung mit Revolver oder Classic, genau wie Standard in Verbindung mit Revolver oder Classic , aber Production und Standard hatte ich noch nie [emoji51]


DVC

[hmg382]

Doppelstarts? Wo kann man Production und Standard schiessen, wenn dann geht nur Production in Verbindung mit Revolver oder Classic, genau wie Standard in Verbindung mit Revolver oder Classic , aber Production und Standard hatte ich noch nie [emoji51]


DVC

Hängt von der Veranstaltung ab. Tiroler Meisterschaften wär zB kein Problem.

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[Centershot]

Irgendwie drehen wir uns im Kreis...?

Nee, ich definiere:
TSO wenn ich Production streiche, weil CZ nix für mich ist.

Verstehe ich nicht: TSO wenn du Production streichst. OK...die TSO ist eine reine Standardwaffe die es in 9mm oder als 40-er gibt. Es ist aber immer eine CZ! Wenn CZ nix für dich ist...dann fällt die TS und die TSO ohnedies für dich weg!

Ob TSO od CZ ist aber noch lange nicht fix, eine Überlegung halt.

TSO oder CZ...wie meinst du das denn? TSO und TS sind natürlich beides CZ Waffen!

Aber egal, darum geht's ja nicht wirklich!

Meine persönliche Meinung zu deiner bevorstehenden Kaufentscheidung:
1.) Probiere möglichst viele der genannten Waffen selbst aus und vergleiche welche Waffe dir - ohne Berücksichtigung der Marke - am besten passt. Dir, und nur dir muss die Waffe passen, egal welche Ratschläge du bekommen hast!
Ich bin ganz sicher dass in deiner Nähe (?) PD-User zu finden sind die dir Probeschüsse mit verschiedenen Waffen ermöglichen. Wenn du "nett rüberkommst" wird dir geholfen!
2.) Vernachlässige den Kaufpreis der Waffe, er ist auf Dauer gesehen kein entscheidender Faktor! Die echten Kosten beim IPSC liegen bei der Munition, bei der Fahrt zum regelmäßigen (!) Training...und bei der Teilnahme an IPSC Bewerben...Fahrtkosten...wieder Munitionskosten...Nenngelder...Verpflegungs- und Übernachtungskosten usw. Das ist zu berücksichtigen so lang du IPSC schießt!
3.) Eine "Standard 40-er" ist nur sinnvoll wenn du Wiederlader bist und mit deiner 9mm Waffe permanent im 70% Bereich liegst! Mit gekaufter sehr teurer Fabriksmunition wirst du mit Sicherheit beim Trainingsaufwand zu sparen beginnen...und das ist genau der falsche Weg!
4.) Wenn ich versuche deine Aussagen und deinen Wunschkatalog auf einen Nenner zu bringen...mit einer TS oder TSO in 9mm bist du bestens beraten:
Standard "Minor" scheint deine Division zu sein...und dann Training - Training - Training ... weil diese Waffen nicht mehr verbessert werden müssen erübrigt sich zum IPSC Beginn jeder Gedanken an Tuning!
Ich persönlich würde allerdings an deiner Stelle mit einer normalen Shadow 1 in der "Production" beginnen!
5.) Schließe dich an eine Trainingsgruppe an die von einem erfahrenen IPSC Schützen geleitet wird. Das IPSC Regelwerk erschließt sich erst wenn man gewisse Abläufe in der Praxis vorgezeigt bekommt! Versuche nicht die Regeln zu verstehen wenn du zuvor noch keinen Fuß in einen IPSC Keller gesetzt hast...das wäre Verwirrung "pur"! Gerade bei der Sicherheit brauchst du von der ersten Minute an exakte Vorgaben die du auf Punkt und Beistrich erlernen und umsetzen musst!
6.) Wir nehmen in unseren IPSC Trainingsbetrieb nur Schützen auf die bereits in der Lage sind auf 10 und 15 Meter dauerhaft ohne Zeitvorgabe den schwarzen Bereich (= 7-8-9-10) der UIT 10-er Ringscheibe zu halten. Und natürlich muss der Schütze mit seiner Waffe "100% save" umgehen können! Schützen die diese Vorgaben nicht mitbringen beginnen im Präzisionskeller unter Aufsicht zu schießen...und kommen dann je nach Fortschritt früher oder später zu uns in den IPSC Keller...um neu zu beginnen!
7.) Bei uns haben nur Vereinsmitglieder die Möglichkeit IPSC zu schießen...es gibt eine Probezeit in der wir die neuen "Gastschützen" genau beobachten, es gibt ein Formblatt auf dem jede Art von Training bestätigt wird, und nach dieser Probezeit entscheiden wir über die Aufnahme in unseren Verein.

Nach meinen Informationen läuft das bei allen 5 Grazer IPSC Vereinen ähnlich ab...

Viel Erfolg und Spaß beim IPSC!
DVC
Centershot

[DesertEagleCal50]

Guten Morgen !
Mir scheint es ist etwas Verwirrung hier in den Thread eingekehrt, lasst mich mal versuchen den Knoten zu lösen.
Sorry auch für meine verkürzte Schreibweise (TSO,CZ), lange Beiträge werden nur überflogen und Interpretation ergibt meist Verwirrung.
Ich möchte auch nur eure Infos bzw. Erfahrung einsammeln, dazu benötigt ihr auch Hintergrundwissen zu mir um eure Aussagen selbst zu verifizieren. (damit gebe ich euch Kanonenfutter und es liegt an euch es einzusetzen).
Für jeden Beitrag bin ich dankbar, sei er auch destruktiv, aber das gehört zum Spiel. Jede Info, ist eine Info.

- Genannte Guns sind Vorschläge von euch, ich frage danach, entscheiden in welche Richtung es geht werde ich erst anschließend nachdem ich die Gun in Händen gehalten habe und geschossen habe. Kaufe ich einen Fernseher, informiere ich mich auch vorab und schaue mir diesen im Shop dann an. Nachdem ich nun 1 Jahr IPSC mit einer Proletengun verbracht habe, ist es an der Zeit meine ich den Schritt zu tun und eine besser geeignete Waffe zu kaufen, es ist mir durch meine neue WBK nun auch ermöglicht worden. Also von Hektik keine Spur, aber der Ansporn passendes und zuverlässiges Equipment zu haben und besser zu werden (natürlich nicht nur durch die Gun).

- TSO vs CZ : (hatte ich weiter oben aber schon mal aufgelöst, hier nochmal:)
TSO = CZ75 Tactical Sport Orange
CZ = CZ75 SP-01 Shadow oder CZ Shadow 2
Es gibt auch eine CZ75 SP-01 Shadow Orange und andere, da diese aber noch nicht genannt wurden, hole ich sie zwecks allgemeiner Verwirrung und Vielfalt nicht hervor, außer ihr meint dass es eine Überlegung Wert wäre.

- andere Guns:
Weiterhin bin ich offen was das betrifft, es ist aber ein Entschluss den ich erst nach Test der CZ's machen werde, da wie schon erwähnt die Unterstützung von Schützenkameraden, Ersatzteile, Preise und alles mögliche besser bei den CZ ist. (Persönlich würde ich aus dem Katalog die Tanfoglio kaufen, ich finde die Tanfoglio Limited Custom mat grey finish als die schönste mir bekannte Waffe! - aber das hat ja jetzt keinen Bezug auf die richtige Gun für mich...)

- Production:
Diese Division ist nur interessant für mich, wenn es die Gun kann für die ich mich entscheide !
Wird es zBsp. die CZ75 SP-01 Shadow(=CZ01) oder eine CZ Shadow 2 (=CZ02) und es sind Mehrfachstarts möglich, ja dann warum nicht.

- Standard:
Ist grundsätzlich meine Wahl, die Diskussion war nur wegen Major notwendig oder nicht, nachdem der allgemeine Backfeed für Minior ist, ist es weiterhin meine bevorzugte Division. Auch sehe ich hier meine persönlichen Präferenzen besser abgedeckt.

- Mehrfachstarts:
Bosko hat bei uns sogar 3 Divisions an einem Tag absolviert! Ich sehe auch noch nicht die Restriktion und das Verbot von Mehrfachstarts. Ist in meinem Umfeld Gang und Gebe und so lange es möglich ist, werde ich dies auch versuchen. Ich benötige das Training, hier ist jeder Durchlauf wichtig und wenn man schon 200km fährt, wäre es auch idealer mehr vom Bewerb zu haben. Wie sich das entwickelt sei dahin gestellt, keiner kann die Zukunft vorhersagen. Solange es möglich ist, ist es das.

- Regelwerk:
Ich kenne nur die Lektüre von der IPSC HP. An dieser bin ich dran sie durch zu ackern. Auch werden wir in unser wöchentliches Training das Regelwerk einbinden. Eine Unterstützung / Schulung oder sonst gibt es von meinem Verein nicht.

- Training:
Es gibt ja mehrere Arten von Training, brauchen wir nicht weiter erläutern. Ein sinnvolles praktisches Training sind wir gerade im erarbeiten, weiter gehts dann mit therorie bzw. Trockentraining. Dazu ist dieser Thread aber nicht gedacht.

- Trainingsgruppe:
Das sagt sich immer so leicht, schließe dich den guten an. Schon mal probiert? Es ist echt schwer hier eine Zugang zu bekommen, denn gute wollen nur mit besseren trainieren und haben so viel Anfragen, dass sie grundsätzlich ablehnen. Einen Ausfall bei einer guten Truppe zu kompensieren ist ein Lotto-6er. Meine Trumme besteht aus einem erfahrenen Schützen, wenn auch nicht bei Bewerben im 1. Drittel und einem etwas schlechteren Schützen als mich, mit dem ich mir aber die Fahrgemeinschaft sichere (sind ja 45min eine Strecke jedes Mal zu Verein, einen näheren gibt es nicht). 100% Safe zu sein, steht bei mir seit Anbeginn an vorderster Stelle, das ablegen der entladenen Waffe mal abgesehen, das wird aber auch nicht wieder passieren (nun kenne ich ja die Regel..)

- Wiederladen:
Mache ich seit einem Jahr und meine Trainingsmuni (gemessen) hat den Faktor und funktioniert, 9mm wie auch .40S&W.
.40S&W ist mir nicht wirklich zu teuer als Wiederlader, aber ich habe noch zu wenig Waffenbeherrschung u Können, dass es sinnvoll wäre damit zu trainieren und bei Bewerben eben den Punkt beim Charly zu kassieren.

- Verein:
Jeder der Unterstützung bekommt kann sich glücklich schätzen. In meinem Verein gibt es das nicht, da bist auf dich selbst gestellt. Keine Vorgaben, keine Trainings nichts.

um den Beitrag nicht noch länger zu machen, beende ich hier mal mein Gequassel.
Auch sehe ich ziemlich alles angsprochen und werde mich jetzt auf die Tests besagter Guns konzentrieren, ev. gibt es dann schon einen Gewinner.

Danke an alle die konstruktive Beiträge geleistet haben! Vielen Dank!

[Rezesnef]

Wennst in Steyr mal eine SP01 Shadow testen willst, kannst mich gerne anschreiben.
Wäre kein Problem.

[DesertEagleCal50]

Vielen Dank, aus Steyr kommen viele freundliche Schützen die mir dies anbieten! Ich melde mich wenn ich es schaffe in der Gegend aufzuschlagen. Der Wintercup war mein Erster Bewerb vor einem Jahr bei Euch. Hat mich damals sehr gefreut nicht gleich wieder heimgehen zu müssen, denn ein paar Massaker hatte ich schon angerichtet

[doc steel]

Da hier anscheinend soviel Shadow Spezialisten sind würde mich interessieren was eurer Meinung nach die bessere ist.
Die Shadow 01 Orange oder die Shadow 02.

die hinichste gun ist besser als der beste schütze.
eine gun auszureizen schaffen die allerwenigsten.
von daher gibt es keine gun die "besser" ist.
die "beste" gun ist die, die einem am besten in die Hand passt und mit der derjenige die für ihn besten Ergebnisse erzeugen kann.
die gschicht ist also sehr individuell und verlangt daher nach probieren.

[Temudjin]

Ein kleiner Tipp: Hol dir "Das deutsche IPSC Handbuch" von Martin Fischinger,.. gibts auf Amazon Kindle..da gibts viele praktische Tipps, speziell wennst sonst keinen Ansprechpartner hast..Interessant wäre auch die Israelische BUL M5 IPSC, geht halt nur als Standard, da nicht auf der Prod Liste und SA

[rupi]

ich versteh nicht warum es bei jeder IPSC Diskussion um die Production Divison gehen muss

schiesst man halt nur Standard und erspart sich sämtliche Kopfschmerzen wie was in welcher Form erlaubt ist

die ganzen Doppelplanungen sind weder Fisch noch Fleisch und grad am Anfang ists eh wurscht mit welcher Klasse man anfängt - weil ma sowieso hinten liegt