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Steyr AUG: Trefferpunktverlagerung bei warmem Lauf

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The_Governor
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Steyr AUG: Trefferpunktverlagerung bei warmem Lauf

Beitrag von The_Governor » Fr 19. Jan 2018, 08:47

Hallo!

Ist es normal, dass das AUG mit kaltem Lauf die ersten 5-10 Schuss ca. 3-5 cm höher schießt? Hatte mein K4i beim letzten Mal perfekt eingeschossen, gestern waren die Schüsse dann wie gesagt ca. 5cm zu hoch. Ich habe es daraufhin nachjustiert, nur um es 10 Schuss später wieder auf die ursprüngliche Einstellung zurückzustellen.

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maggus
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Re: Steyr AUG: Trefferpunktverlagerung bei warmem Lauf

Beitrag von maggus » Fr 19. Jan 2018, 10:05

Hallo Tobi,

ist mir so nicht bekannt.

* Du verwendest immer die Selbe Munition?
* nach der Warmschussphase bleibt die Höhe immer die selbe, auch nach dem 100sten Schuss?
* Lauf Chemisch gereinigt nachm letzten Schießen?
* Lauf Ölfrei?
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Re: Steyr AUG: Trefferpunktverlagerung bei warmem Lauf

Beitrag von sauersigi » Fr 19. Jan 2018, 10:11

Was hast du dabei für Gruppen zusammengebracht?
Die unterschiedliche Höhenlage bei kaltem Lauf konnte ich noch nicht beobachten, liegt aber sicher daran, dass ich eben noch auf der Suche nach einer feinen Laborierung bin und die eben immer eine andere Treffpunktlage hat..werde aber das Verhalten bei kaltem Lauf ab sofort miteinbeziehen.
Topshot Schütte 52grn: Tpl 8cm hoch
Ppu 52grn: Fleck
Labo1: 52grn PPU Fmjbt: 22.4grn N133, 10cm tief
Labo2: 52grn PPU auf 25grn N133, 4cm hoch und 25mm Streukreis.
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Re: Steyr AUG: Trefferpunktverlagerung bei warmem Lauf

Beitrag von The_Governor » Fr 19. Jan 2018, 10:34

Hallo, Streukreis beträgt ca. 4-5cm mit S&B-Schütte. Wenn der Lauf einmal warm ist, bleibt der Trefferpunkt genau erhalten. Ich habe den Lauf noch nie chemisch gereinigt, weil ich davon bisher nichts gehalten habe, aber ich werde mich wohl damit befassen müssen.

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Re: Steyr AUG: Trefferpunktverlagerung bei warmem Lauf

Beitrag von maggus » Fr 19. Jan 2018, 12:38

Hast du dein AUG schon länger, oder erst seit kurzem?
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Re: Steyr AUG: Trefferpunktverlagerung bei warmem Lauf

Beitrag von Coolhand1980 » Fr 19. Jan 2018, 13:04

Es kann auch sein, dass das Trefferbild abweicht, wenn du bei unterschiedlichen Temperaturen schießen gehst.
Also, die Ballistik ändert sich immer mit der Außentemperatur, aber die Frage ist, ob das für den Schützen wahrnehmbar ist.
Ein im Winter eingeschossenes Gewehr wird im Hochsommer aber sicher auf 100m eine merkbare TP Verlagerung aufweisen.
(Warme Luft ist dünner als kalte, dadurch kollidieren weniger Luftmoleküle mit dem Geschoß, deswegen fliegt es schneller, was einen Hochschuss auf der Scheibe zur Folge hat. Können auch auf 100m ein paar cm sein.) Man verzeihe die einfache Erklärung.

Weitere Gründe, die oft auftreten: schlechte, wackelige Montage der Optik, billigsdorfer Optik, deren Verstellung kaputt ist, unterschiedlicher Anschlag des Schützen, verschmutzter Lauf,
Berührung des Laufs unterschiedlich (gerade beim StG ein Problem, da am Laufgriff aufgelegt wird, was sich direkt auf die Treffer auswirken kann, wenns nicht immer gleich ist.)

Du solltest die Schrauben der Montage checken, ggf. nachziehen, den Lauf mal chemisch reinigen (ich mach das alle 500-1000 Schuss oder wenn der Streukreis aufgeht), und dann beim Schießen drauf aufpassen, dass sich dein Anschlag nicht nach jedem Schuss ändert.
Dein Anschlag ist dann gut, wenn das Visier nach dem Rückstoß automatisch wieder genau auf die Scheibe fällt. Steht es wo anders, dann hast du in diese Richtung zu viel Kraft aufgewendet.
Ich merk das selber bei mir, wenn ich eine Serie schieße, dass sich nach jedem der ersten Schüsse mein Anschlag verbessert. Sollte natürlich schon beim 1. perfekt sein, aber man braucht ja auch was zum Üben...

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Re: Steyr AUG: Trefferpunktverlagerung bei warmem Lauf

Beitrag von sauersigi » Fr 19. Jan 2018, 18:42

Heute intensiv getestet, speziell auf Kaltschussverhalten geachtet.
Ich kann nicht feststellen dass der erste Schuss höher liegt. Eher seitwärts...
Aber, je wärmer der Lauf, 10 Schuss in wenigen Sekunden etc, lässt die Treffer gut 5cm tiefer wandern. Wenn der Lauf heiss ist, bleibts dort.
150 Schuss in 30 Min, ALLE tief!
D.h. nachjustiert, ein paar Minuten gewartet, wieder hoch....
Ich kann aber damit leben, 4-5 cm auf oder ab, sind beim Aug auf 100m für mich ok.
Den Rest schieb ich dem Akkuschrauber Abzug in die Schuhe.
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Re: Steyr AUG: Trefferpunktverlagerung bei warmem Lauf

Beitrag von The_Governor » Fr 19. Jan 2018, 22:41

Dann passt es genau mit meinem Ergebnis zusammen. Nur, dass meins eben auf den warmen Lauf eingeschossen ist. Außerdem hatte der Lauf zu beginn um die 0°, also war der Temperaturunterschied noch größer.

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Re: Steyr AUG: Trefferpunktverlagerung bei warmem Lauf

Beitrag von Flolito » Fr 19. Jan 2018, 23:58

Kann ich nicht nachvollziehen. Meine hat bei diesen Schusszahlen keine Trefferpunktverlagerung

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Re: Steyr AUG: Trefferpunktverlagerung bei warmem Lauf

Beitrag von sauersigi » Sa 20. Jan 2018, 00:51

Kann es an der Montage des ZF liegen?
Das K4i und auch mein Steiner BOS werden doch eher an dem auskragenden Teil der Pica schiene montiert. Kann es hier durch thermische Beanspruchung zu Verspannungen oder dgl. kommen?
Durch leichten Druck auf das BOS federt die Schiene minimal.
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Re: Steyr AUG: Trefferpunktverlagerung bei warmem Lauf

Beitrag von Joker 5 » Sa 20. Jan 2018, 09:56

sauersigi hat geschrieben:Kann es an der Montage des ZF liegen?
Das K4i und auch mein Steiner BOS werden doch eher an dem auskragenden Teil der Pica schiene montiert. Kann es hier durch thermische Beanspruchung zu Verspannungen oder dgl. kommen?
Durch leichten Druck auf das BOS federt die Schiene minimal.


Hab auch das BOS 5X36 auf meinem AUG; bis jetzt wäre mir keine Verlagerung mit ein und der selben Munitionssorte aufgefallen.

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Re: Steyr AUG: Trefferpunktverlagerung bei warmem Lauf

Beitrag von chris34G4 » Sa 20. Jan 2018, 15:53

die Lauflängen wären interessant.
.

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Re: Steyr AUG: Trefferpunktverlagerung bei warmem Lauf

Beitrag von Blaine » So 21. Jan 2018, 00:33

sauersigi hat geschrieben:Ppu 52grn: Fleck

meinst du 62 oder 55 ?
52 gibts nämlich ned (zumindest von PPU)

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Re: Steyr AUG: Trefferpunktverlagerung bei warmem Lauf

Beitrag von sauersigi » So 21. Jan 2018, 09:00

Blaine hat geschrieben:
sauersigi hat geschrieben:Ppu 52grn: Fleck

meinst du 62 oder 55 ?
52 gibts nämlich ned (zumindest von PPU)

Sry: 55grn.....
„Ich dulde es nicht, dass mir Unrecht getan wird. Ich dulde es nicht, dass ich beleidigt werde. Und ich dulde es nicht, dass man mir zu nahe tritt. Ich bin anderen gegenüber gerecht und fordere auch von diesen Gerechtigkeit.“
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Re: Steyr AUG: Trefferpunktverlagerung bei warmem Lauf

Beitrag von The_Governor » Sa 17. Feb 2018, 15:15

Ich glaube, ich habe den Fehler gefunden:

Irgendwas hatte minimal Spiel, wenn man an der Optik gewackelt hat. Ich dachte erst, es sei das Gehäuse im Kunststoffschaft, danach die Montage vom Kahles, aber nein - es war die Schiene auf den Gehäuse! :evil:

Keine der drei Schrauben, mit der die Schiene am Gehäuse befestigt wird, war richtig angezogen! Jede ließ sich min. 1/4 bis 1/8 drehen, bevor sie überhaupt anstand, geschweige denn angezogen war. Ich habe sie jetzt von Hand nachgezogen. Weiß jemand das korrekte Drehmoment, dann werde ich sie mit Loctite blau einkleben.

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