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RUAG 5.56x45er aus Gewehr mit .223 REM Patronenlager

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mastercrash
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RUAG 5.56x45er aus Gewehr mit .223 REM Patronenlager

Beitrag von mastercrash » Mi 2. Mai 2018, 12:55

Mal eine kurze Frage:

Die RUAG Ammotec M193 sind ja die militärischen Patronen und ja sowohl auf der Verpackung, als auch am Hülsenboden nicht als .223 REM angeschrieben, sondern als 5.56x45.
Würdet ihr euch trauen, diese aus einem "zivilen" Jagdgewehr mit .223 REM Patronenlager zu verschießen oder führt das dazu, dass man die Hülsen nicht mehr aus dem Patronenlager raus bekommt oder selbiges sogar beschädigt?

Ich verschieß die ja normalerweise mit meinem AR-15 mit Mil-Spec Patronenlager, da funktionieren die natürlich wunderbar.
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Re: RUAG 5.56x45er aus Gewehr mit .223 REM Patronenlager

Beitrag von Revierler_old » Mi 2. Mai 2018, 23:19

Ja jederzeit.
Wer seine Waffen zu Pflugscharen schmiedet, der wird für jene pflügen, die das nicht getan haben.

Bild

karl255
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Re: RUAG 5.56x45er aus Gewehr mit .223 REM Patronenlager

Beitrag von karl255 » Do 3. Mai 2018, 07:15

Miss einfach mal die Hülsenlänge aus, bei CIP Munition sollte die 5,56 gleich sein der 223 Rem.
Zumindest waren es alle die mir bisher untergekommen sind, Ruag hab ich noch nicht gemessen.

Lt. CIP Sind auch die max. zul. Drücke gleich, was bei SAAMI unterschiedlich ist, also haltet jedes CIP geprüftes Patronenlager die 5,56 aus.

Noch dazu ist die RUAG dafür bekannt sehr präzise zu sein - woher hast du die denn, gibts noch welche?

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Scarlover
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Re: RUAG 5.56x45er aus Gewehr mit .223 REM Patronenlager

Beitrag von Scarlover » Do 3. Mai 2018, 07:39

mastercrash hat geschrieben:Mal eine kurze Frage:

Die RUAG Ammotec M193 sind ja die militärischen Patronen und ja sowohl auf der Verpackung, als auch am Hülsenboden nicht als .223 REM angeschrieben, sondern als 5.56x45.
Würdet ihr euch trauen, diese aus einem "zivilen" Jagdgewehr mit .223 REM Patronenlager zu verschießen oder führt das dazu, dass man die Hülsen nicht mehr aus dem Patronenlager raus bekommt oder selbiges sogar beschädigt?

Ich verschieß die ja normalerweise mit meinem AR-15 mit Mil-Spec Patronenlager, da funktionieren die natürlich wunderbar.


Das funktioniert, habe ich oft so gemacht :mrgreen:
12/76 | 9 x 19 mm | 7,92 x 57 mm |
7.62 x 35 mm | 7.5 x 55 mm | 7.5 x 53 mm |
5.56 x 45 mm | 5.45 x 39 mm |
6,35 x 15,5 mm HR | .320 Bulldog |

mastercrash
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Re: RUAG 5.56x45er aus Gewehr mit .223 REM Patronenlager

Beitrag von mastercrash » Do 3. Mai 2018, 08:59

karl255 hat geschrieben:Noch dazu ist die RUAG dafür bekannt sehr präzise zu sein - woher hast du die denn, gibts noch welche?


Ja die RUAG ist super, mit 50 Cent pro Patrone aber auch nicht sonderlich billig. Einmal gabs die etwas billiger in einer Nato-Munitionskiste bei 500 oder sogar 750 Stück oder so etwas, aber auch da war der Preis nur knapp unter 50 Cent.
https://sportwaffen-selector.com/Muniti ... FMJ-200stk
In Tirol sind die RUAG M193 eigentlich fast immer beim Stefan verfügbar.

Ich bin gerade am überlegen auch mal die Geco .223 REM zu testen, die sind ja beim Kettner zusammen mit der Geco 9mm grad im Sonderangebot. Weiß nur nicht ob die aus meinem M4 nicht ähnlich sch.... gehen wie die IMI mit Streukreisen von 15cm.

Die IMI gehen so unterschiedlich je nach Bleispritze, ausm OA-15 M4 eine Katastrophe schlechthin.
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burggraben
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Re: RUAG 5.56x45er aus Gewehr mit .223 REM Patronenlager

Beitrag von burggraben » Do 3. Mai 2018, 11:08

Hier ist einer der Tests welche den Druck gemessen haben der dabei entsteht: https://www.luckygunner.com/labs/5-56-vs-223/

M855 Munition in 5.56 NATO Lager
Bild

M855 Munition in .223 Lager (da war eine schwach geladene Patrone dabei)
Bild

Das Fazit vom Artikel scheint zu sein dass es zwar einen Unterschied beim Druck gibt, und auch Druck der die SAAMI Spezifikation übersteigt, aber nix so spektakuläre dass einem die Waffe um die Ohren fliegt. Was dem Author des Artikels passiert ist, ist das es die Zündhütchen manchmal rausgedrückt hat und die können zu Funktionsstörungen führen wenn sie im Lower bei der Abzugsgruppe landen.

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Re: RUAG 5.56x45er aus Gewehr mit .223 REM Patronenlager

Beitrag von karl255 » Do 3. Mai 2018, 14:41

naja das betrifft ja die Federal XM855 Munition - ob das mit der RUAG auch so ist?

Ok beim Selector, naja wenn die nächste Dienstreise ansteht mal vorbeisehen - wobei ich hab jetzt mit den PPU 223er (zivil) auch gute Ergebnisse (15mm bei 10 Schuss mit einem Flyer) bekommen, die gibts schon um 9,- € /20 - also 0,45.

Fürs Ballern am TÜPL reichts, für Präzi kommt die selber geladene ins Schmeisser.

Aber da im Osten keine Los GEschosse in 357HP kommen, muss ich in paar Monaten eh wieder was unternehmen - und Selector ist da meist eine sichere Bank.

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Re: RUAG 5.56x45er aus Gewehr mit .223 REM Patronenlager

Beitrag von mastercrash » Do 3. Mai 2018, 15:47

karl255 hat geschrieben:wobei ich hab jetzt mit den PPU 223er (zivil) auch gute Ergebnisse (15mm bei 10 Schuss mit einem Flyer) bekommen, die gibts schon um 9,- € /20 - also 0,45.


Ich schau jetzt die Tage mal aufm Schießstand was die Geco .223 Remington Target Vollmantel 3,6g im OA-15 so bringen.
Wenn das Ergebnis von denen gut wäre würde ich beim Kettner mit derzeit 0,399 € pro Patrone schon gutes Geld sparen. 100€ pro 1000 Patronen sparen gegenüber Ruag und dennoch immerhin Geco haben wäre schon nicht schlecht.
Das wird jedenfalls spannend...
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Norander
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Re: RUAG 5.56x45er aus Gewehr mit .223 REM Patronenlager

Beitrag von Norander » Do 3. Mai 2018, 15:54

Die 62gr Geco macht mein OA zur Gießkanne. Bisher brachte keine andere Munition derartig große Streukreise. Den Restbestand muss ich wohl stehend frei verschießen. Alles andere macht keinen Sinn.

Mit der 55gr Ruag habe ich nur beste Erfahrungen gemacht. Soweit ich weiß unterscheidet CIP nicht zwischen 5,56 und .223.

Gibt dazu schon einen eigenen Thread.
https://www.pulverdampf.com/viewtopic.php?t=4587
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Re: RUAG 5.56x45er aus Gewehr mit .223 REM Patronenlager

Beitrag von mastercrash » Do 3. Mai 2018, 16:01

Norander hat geschrieben:Die 62gr Geco macht mein OA zur Gießkanne. ...

Hoffentlich ist das bei der 55gr Geco anders...

Norander hat geschrieben:Mit der 55gr Ruag habe ich nur beste Erfahrungen gemacht.


Ja Ruag ist auch 55gr... Hoffentlich liegts am Gewichtunterschied der die OA zur Gießkanne macht und nicht die Marke ;)
Geco wäre ja theoretisch eine Tochter oder Marke der Ruag...

Ich teste mal 50-100 Schuss von den Gecos, dann entscheide ich ob mir von denen mehr ins Haus kommt.
Billig wärens ja schon mit 19,95 / 50 (https://www.kettner.com/at_de/munition/ ... antel.html)
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Re: RUAG 5.56x45er aus Gewehr mit .223 REM Patronenlager

Beitrag von BigBen » Do 3. Mai 2018, 17:14

Das ist bei jedem OA anders...selbst wenns aufeinanderfolgende Seriennummern hat. Da hilft nur Ausprobieren.
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Re: RUAG 5.56x45er aus Gewehr mit .223 REM Patronenlager

Beitrag von kapfe » Fr 4. Mai 2018, 06:17

mastercrash hat geschrieben:
Norander hat geschrieben:Die 62gr Geco macht mein OA zur Gießkanne. ...

Hoffentlich ist das bei der 55gr Geco anders...

Die Geco 55gr macht meine Schmeisser M5F mit 16´75" zur Gießkanne. Auf 100mm geht da nicht viel. Die ist fast auf Topshotniveau.
Da war die RUAG um Welten besser.

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