Verstellbereich ZFR

[hiermax]

Hallo!
Habe ein Problem/Frage, das/die mich beschäftigt:
Ich habe mir ein gebrauchtes Schmidt&Bender PMII 5-25/56 mit doble turn gekauft und es auf 100 Meter eingeschossen.
Jetzt spricht S&B, dass man das Rohr auf einer Schiene mit Vorneigung montieren soll. Hab ich aber nicht - also 0 MOA.
Nach dem Einschießen hab ich es auf 100m genullt - und der Höhenturm lässt sich nun nur mehr etwa 15 Klicks in den "oberen, gelben" Bereich drehen. Den unteren Verstellbereich kann ich aber eh voll nutzen - also 1,3 Meter auf 100 Meter Verstellmöglichkeit. Vom Oberen bleiben mir allerdings dann nur mehr ca 15 cm - in Summe also etwa knapp 1,5 Meter auf 100 Meter.
Ist das OK? Denke, wenn ich keine Vorneigung habe und auf 100m einschieße, dann erscheint es mir logisch, dass ich nicht mehr den vollen oberen Verstellbereich zur Verfügung habe.
Oder liege ich falsch?
Danke für eure Hilfe.
Max

[AUG-andy]

Hallo
Dann leg mal einen Streifen von einem Latexhandschuh
In den hinteren unteren Ring . Das sollte dir noch einige Zentimeter bringen auf 100m .
Ist eine schnelle und billige Lösung zum Testen.

[loksi67]

statt Latex nimm vielleicht abgelaufenen filmstreifen. einen streifen bei der hinteren montage unten reinlegen und einen streifen bei der vorderen montage oben einlegen. wenn es nicht ausreichend ist dann nochmal filmstreifen zuschneiden und reinlegen.

[hiermax]

Danke euch. Werde ich mal probieren.
Aber ist meine Annahme richtig, dass bei null Vorneigung dann eben der obere Verstellbereich nicht mehr voll nutzbar ist?

[loksi67]

so ist es. ausser du nimmst eine geneigte schiene (du kannst beim zf immer die ganze Bandbreite nutzen, aber dein geschoß hat anscheinend einen tiefen abfall, was ohne neigungskompensation dann nicht geht)

[hiermax]

Besten Dank für die profunden Antworten. Da ich maximal bis 600 Meter schiesse, sollte die jetzige Montage reichen.
Hab fürs Einschiessen eine Norma Match USA .308 mit 168 Grains HPBT genommen. Eine gestrecktere Flugbahn würde die Situation verbessern, oder?

[approach_lowg]

Um was genau geht es dir eigentlich? Du schreibst dass du auf 100 Meter eingeschossen bist und noch 1,3 Meter Verstellbereich hast. Das heißt dass du auf 1000 Meter einen Verstellbereich von 13 Metern hättest und meinst auch dass du "nur" bis max 600 Meter schießen möchtest. Mit einem 168 grs Bullet und einer angenommenen Anfangsgeschwindigkeit von 816 m/s hast du bei einem auf 600 Meter stehen Target ungf 3,7 Meter Geschossabfall, auf 800 Meter ungf 7,5 Meter Abfall. In meinen Augen ist das ok mit einer 308 Win.

Ja du könntest eine Patrone mit einem 150 grs Bullet nehmen aber soviel macht dass auch nicht aus.
Angenommen 150 grs Bullet mit Anfangsgeschwindigkeit von 880 m/s:
100 Meter 0
600 Meter ungf 3,3 Meter Abfall
800 Meter ungf 6,8-7 Meter Abfall
950 Meter ungf 11 Meter Abfall
1000 Meter ungf knappe 13 Meter Abfall.

Einzig was sein wird, wennst mit einem 150grs Bullet einschießt ist dass du ein paar Klicks mehr haben wirst.

Ich würde dein ZF so lassen wie es ist, ausser max so wie die Vorposter schon meinten im hinteren unteren Mont Ring Streifen einlegen. Aber Streifen die sich nicht irgendwann durch Hitze / Kälte verändern wie zB PAPIER ( nein das Papier wird nicht nass ausser du schmeisst deine Bixn samt ZF in den Teich ).

Gruß

[sauersigi]

Weils grad dazupasst... in den Ringen unterlegen mit z.B. einem Streifen Alublech aus einer Coladose...wäre ja auch sehr dünn
ist die Verkantung die sich daraus ergibt für den Tubus verkraftbar?

[burggraben]

statt Latex nimm vielleicht abgelaufenen filmstreifen.

Was ist an einem Filmstreifen besser als wie an Latex? Längere Lebensdauer eventuell aber sind die Dinger nicht sehr rutschig?

Ich hab gestern zufällig mit Era-Tac ein paar Emails ausgetauscht ob sie immer noch empfehlen dünne Streifen von Einweghandschuhen einzulegen bei ihren Montagen, weil es im alten Katalog 4 mal drinstand und im neuen Katalog 6 aber nicht mehr. Sie empfehlen das nach wie vor. Auf meine Nachfrage ob von den handelsüblichen Einweghandschuhen Latex, Nitril oder Vinyl besser ist konnten sie mir nicht sagen welches Material am besten sei weil sie das nicht getestet haben. Ich tendiere zu Nitril, das sollte beständiger gegen Chemikalien und Öle sein als Latex.

[mitmart]

Weils grad dazupasst... in den Ringen unterlegen mit z.B. einem Streifen Alublech aus einer Coladose...wäre ja auch sehr dünn
ist die Verkantung die sich daraus ergibt für den Tubus verkraftbar?

Na da bin ich auf Antworten gespannt.

[hiermax]

Um was genau geht es dir eigentlich? Du schreibst dass du auf 100 Meter eingeschossen bist und noch 1,3 Meter Verstellbereich hast. Das heißt dass du auf 1000 Meter einen Verstellbereich von 13 Metern hättest und meinst auch dass du "nur" bis max 600 Meter schießen möchtest. Mit einem 168 grs Bullet und einer angenommenen Anfangsgeschwindigkeit von 816 m/s hast du bei einem auf 600 Meter stehen Target ungf 3,7 Meter Geschossabfall, auf 800 Meter ungf 7,5 Meter Abfall. In meinen Augen ist das ok mit einer 308 Win.

Ja du könntest eine Patrone mit einem 150 grs Bullet nehmen aber soviel macht dass auch nicht aus.
Angenommen 150 grs Bullet mit Anfangsgeschwindigkeit von 880 m/s:
100 Meter 0
600 Meter ungf 3,3 Meter Abfall
800 Meter ungf 6,8-7 Meter Abfall
950 Meter ungf 11 Meter Abfall
1000 Meter ungf knappe 13 Meter Abfall.

Einzig was sein wird, wennst mit einem 150grs Bullet einschließt ist dass du ein paar Klicks mehr haben wirst.

Ich würde dein ZF so lassen wie es ist, ausser max so wie die Vorposter schon meinten im hinteren unteren Mont Ring Streifen einlegen. Aber Streifen die sich nicht irgendwann durch Hitze / Kälte verändern wie zB PAPIER ( nein das Papier wird nicht nass ausser du schmeisst deine Bixn samt ZF in den Teich ).

Gruß

Danke für die Erläuterungen, die sehr hilfreich sind. Mir ging's hauptsächlich darum, ob meine Annahme, dass eine Montage mit null MOA Vorneigung den vollen Umfang des oberen Verstellbereichs einschränk. Das hab ich von euch bestätigt bekommen. Jetzt werde ich mir mal die Sache mit dem Einlegen von Gummi o.ä. überlegen.
LG Max

[loksi67]

"Was ist an einem Filmstreifen besser als wie an Latex?"

wenn ich mich nicht täusche, dann zersetzt sich dünne gummi im laufe der zeit, bzw wird bröslert. uv strahlen schädigen auch. da wäre Filmstreifen besser geeignet imho.

"z.B. einem Streifen Alublech aus einer Coladose"

schätze, daß dies auch gut funktioniert, weil hart und nicht zersetzbar ist. würde aber auf jeden fall nicht nur hinten unten sondern vorne oben ein stück reingeben

[Steirer]

Helft mir, ich glaube ich mach da einen Denkfehler, aber wenn ich mein ZF auf 100m einschieße, dann liegen doch die Trefferpunkte auf 200, 300 usw. tiefer auf meinem Absehen und ich brauche eigentlich nur den Verstellbereich nach unten, oder?

Beziehungsweise bringt eine vorgeneigte Schiene auch nur was wenn der untere Verstellbereich zu klein ist/wäre?

[r4ptor]

Nein, da Bullet drop musst du höher anhalten.
Deshalb auch 20 MOA Schienen etc. Nach unten musst du so gut wie nie wenn du auf 100 Meter eingeschossen hast. Nach oben aber eine Menge für 300 und mehr.

Gut erklärt hier 0 MOA vs 20 MOA What Does it All Mean?!?!

[The_Governor]

Wie bereits weiter oben geschrieben, solltest du mit der Einstellung bis 1000m kommen. Mein Kahles ist auf meiner Tikka ebenfalls ohne Vorneigung montiert, da ich es möglichst tief montieren wollte und somit nur niedrige Ringe in Frage kamen. Von Methoden mit einseitigem Unterlegen von Alu oder sonst etwas halte ich nichts, da es Zielfernrohr und Montage verspannt. Wenn man eine gute Montage hat, braucht es auch keine Latexhandschuhe, die man zwischenlegt, Epoxidharz oder sonstige "Wundermittel". Mit Drehmoment anziehen und gut ist. Die Ringe spannen sich selbst vor.