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(Treffer)-Reichweite Kaliber
(Treffer)-Reichweite Kaliber
Hallo Leute,
habe versucht via Google ein Liste oder ähnliches zu finden, in der für die "Standard" Kaliber die (Treffer) Reichweite angegeben ist.
Eventuell habe ich meine Suchanfrage nicht richtig formuliert bei Google und deshalb nichts gefunden (Reichweite verschiedener Kaliber, Wie weit trifft man mit unterschiedlichen Kalibern, usw.) hat leider nichts gebracht.
Möchte mir eine Langwaffe kaufen und ich interessiere mich für das Long Range Schießen (mir ist schon klar, dass es ein langer Weg dorthin ist) Daher werde ich mal auf 100m danach auf 300m trainieren. Da ich anfangs viel üben muss, ist meine Überlegung eine LW im Kaliber .22Mg zu kaufen (billige Übungsmunition). Komme ich damit auf 300m? Wenn ja, welcher Streukreis auf 300m ist realistisch?
Später möchte ich mir dann einmal einen wirklich guten Repetierer kaufen, mit dem ich (fast alles) abdecken kann. Mittlerweile weiß ich, dass es in AUT nicht viele Möglichkeiten gibt, über 300m zu schießen. Trotzdem will ich mir eine LW kaufen, die mir die Möglichkeit offen lässt auf sehr weite Distanzen zu schießen (HSV hat manchmal solche Veranstaltungen auf 1000m und ev. ergibt sich noch anderes).
Ein Freund hat eine gute OA-15 in .223 (ich weiß, keine klassische Long Range Waffe )mit der wir auch auf 300m problemlos trainieren können. Auch das ist ein Grund, mir später ein stärkeres Kaliber zu kaufen.
Daher, ev. könnt ihr mir da weiter helfen, sind die Distanzen so "korrekt", sprich ist es möglich (das Können vorausgesetzt) ein im Durchmesser 5cm großes Ziel mit dem Kaliber auf die angegebene Distanz zu treffen?
.22lr ---200m
.22Mg ---300m
.223 Rem ---500m
.308 Win ---800m
.300 WM ---1200m
.6,5 Creedmoor ---1000m
.338 Lapua Mag. ---1500m
.408 Chey.Tac. ---2000m
Danke für Info!
habe versucht via Google ein Liste oder ähnliches zu finden, in der für die "Standard" Kaliber die (Treffer) Reichweite angegeben ist.
Eventuell habe ich meine Suchanfrage nicht richtig formuliert bei Google und deshalb nichts gefunden (Reichweite verschiedener Kaliber, Wie weit trifft man mit unterschiedlichen Kalibern, usw.) hat leider nichts gebracht.
Möchte mir eine Langwaffe kaufen und ich interessiere mich für das Long Range Schießen (mir ist schon klar, dass es ein langer Weg dorthin ist) Daher werde ich mal auf 100m danach auf 300m trainieren. Da ich anfangs viel üben muss, ist meine Überlegung eine LW im Kaliber .22Mg zu kaufen (billige Übungsmunition). Komme ich damit auf 300m? Wenn ja, welcher Streukreis auf 300m ist realistisch?
Später möchte ich mir dann einmal einen wirklich guten Repetierer kaufen, mit dem ich (fast alles) abdecken kann. Mittlerweile weiß ich, dass es in AUT nicht viele Möglichkeiten gibt, über 300m zu schießen. Trotzdem will ich mir eine LW kaufen, die mir die Möglichkeit offen lässt auf sehr weite Distanzen zu schießen (HSV hat manchmal solche Veranstaltungen auf 1000m und ev. ergibt sich noch anderes).
Ein Freund hat eine gute OA-15 in .223 (ich weiß, keine klassische Long Range Waffe )mit der wir auch auf 300m problemlos trainieren können. Auch das ist ein Grund, mir später ein stärkeres Kaliber zu kaufen.
Daher, ev. könnt ihr mir da weiter helfen, sind die Distanzen so "korrekt", sprich ist es möglich (das Können vorausgesetzt) ein im Durchmesser 5cm großes Ziel mit dem Kaliber auf die angegebene Distanz zu treffen?
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.22Mg ---300m
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Maskierst du dich noch oder denkst du schon?
[Schutz-]Masken dienen ausschließlich der Demütigung, der Konditionierung und sind ein Zeichen des Gehorsams und der Unterwerfung!
Bitte keine PN ohne Realname
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Re: (Treffer)-Reichweite Kaliber
Irgend einmal durch Zufall zu treffen, oder mit hoher Wahrscheinlichkeit?
Zweiteres dürfte nicht wirklich realistisch sein bei keinem der angegebenen Kaliber .
5cm sind immerhin ein Zehner!
LG Wolfgang
Zweiteres dürfte nicht wirklich realistisch sein bei keinem der angegebenen Kaliber .
5cm sind immerhin ein Zehner!
LG Wolfgang
22 lr,5,7x28,32 S&W long,320 kurz,9mmk,9mm Para,38/357,357 Sig, 10mmAuto,40S&W,44 Remington Magnum,45ACP,454Casull,500 S&W,
31,36,44VL,12/70
6,5x55SE,223 Remington,308 Win,Palma;243 Win, 6mm PPC, .264 Win Mag
31,36,44VL,12/70
6,5x55SE,223 Remington,308 Win,Palma;243 Win, 6mm PPC, .264 Win Mag
Re: (Treffer)-Reichweite Kaliber
Natürlich meine ich "wiederholbare Treffer"
Wie gesagt mit LW habe ich wenig Erfahrung, dann sagen wir mal, immer die Scheibe treffen auf die angegebene Distanz (Durchmesser 30cm?)
Gruß
Wie gesagt mit LW habe ich wenig Erfahrung, dann sagen wir mal, immer die Scheibe treffen auf die angegebene Distanz (Durchmesser 30cm?)
Gruß
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- Glock1768
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Re: (Treffer)-Reichweite Kaliber
.22lr auf 200m mit guter und wiederbarer Präzision ... Kaum möglich ...
9x19: 2x CZ 75 Shadow Mamba, 2x Glock 17 Gen4, Glock 19 Gen4, Glock 34 Gen4, Glock 43 Gen4, Tactical 17 TAC-9
.357: S&W 686-3
.22: TSG.22, CZ 75 Kadett II, CZ 455 Evolution
.223: Howa M 1500 Archangel, Troy PAR National
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Re: (Treffer)-Reichweite Kaliber
... soll heißen, dass ich bis auf .22lr richtig liege?
Bei 22lr eher 100m realistisch?
Bei 22lr eher 100m realistisch?
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Re: (Treffer)-Reichweite Kaliber
Schon eher ... Bei .22lr
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Re: (Treffer)-Reichweite Kaliber
Proximus hat geschrieben:... soll heißen, dass ich bis auf .22lr richtig liege?
Bei 22lr eher 100m realistisch?
Nein, du liegst mit dieser 5cm Vorgabe auf so ziemliche alle Entfernungen daneben. Eine gute Waffe schiesst - unabhängig vom Kaliber - auf 100m Streukreise von 1,5cm (ca. 1/2 MOA). Jetzt kannst du davon ausgehen dass dieser Streukreis sich direkt proportional zur Entfernung vergrößert...also auf 200m sind es 3cm...auf 300m sind es 4,5cm...usw.
Das heisst bei deiner 5cm Vorgabe bist du auch mit den stärksten Kaliber irgendwo bei 300-400m in einem Bereich in dem deine Vorgabe nicht mehr zu erfüllen ist. Bei .22lr ist natürlich aufgrund der fehlenden Geschossgeschwindigkeit schon früher Schluss.
Abusus non tollit usum - Mißbrauch hebt den (ge)rechten Gebrauch nicht auf
Re: (Treffer)-Reichweite Kaliber
Glock1768 hat geschrieben:Schon eher ... Bei .22lr
In deiner Signatur sehe ich eine CZ 455 Evolution aufgelistet. Wie zufrieden bist du damit?
Vorteile?
Nachteile?
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Re: (Treffer)-Reichweite Kaliber
O.K. Leute!
Bitte vergesst die 5cm Vorgabe!
Nehmt eine übliche Zielscheibe für das LW Schießen, die etwa 30cm Durchmesser hat, richtig?
Wie sieht es dann mit den Distanzen und wiederholbaren Treffern aus?
Bitte vergesst die 5cm Vorgabe!
Nehmt eine übliche Zielscheibe für das LW Schießen, die etwa 30cm Durchmesser hat, richtig?
Wie sieht es dann mit den Distanzen und wiederholbaren Treffern aus?
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Re: (Treffer)-Reichweite Kaliber
Och ich würde der .22lr schon 150m geben - 15 cm sollten da drin sein als Streukreis.
Zum Anfangen würde ich dir zu einem .223er Repetierer raten. So billig ist die .22Mg Mun auch wieder nicht, da ist man mit der .223 nicht weit weg und man trifft um Welten besser (bei der Schütte ist der Preis sogar auf gleichem Niveau).
Nebenbei kann man die brauchbar wiederladen.
Zum Anfangen würde ich dir zu einem .223er Repetierer raten. So billig ist die .22Mg Mun auch wieder nicht, da ist man mit der .223 nicht weit weg und man trifft um Welten besser (bei der Schütte ist der Preis sogar auf gleichem Niveau).
Nebenbei kann man die brauchbar wiederladen.
"Meine größte Angst wäre, wenn meine Frau irgendwann meine Ausrüstung für den Preis verkauft, den ich ihr genannt habe."
Re: (Treffer)-Reichweite Kaliber
Glock1768 hat geschrieben:.22lr auf 200m mit guter und wiederbarer Präzision ... Kaum möglich ...
Warum?
Schieße ich regelmäßig und bewegt sich im Bereich von 3-10cm je nach Wind
- Glock1768
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Re: (Treffer)-Reichweite Kaliber
Proximus hat geschrieben:Glock1768 hat geschrieben:Schon eher ... Bei .22lr
In deiner Signatur sehe ich eine CZ 455 Evolution aufgelistet. Wie zufrieden bist du damit?
Vorteile?
Nachteile?
Traumhafte schönes, sehr präzise und sehr gutes .22 Gewehr ... Leider zu selten im Einsatz ... Meist von meinem 11 jährigen Sohn auf 25m ... Hier aber fast Loch an Loch ... Er ist sehr gut ... 50 Schuss sind zuverlässig mit einer 1 euro Münze bei ihm abzudecken
25m deswegen, weil mein Stand nur für Kurzwaffe ist ... Aber kk Gewehr ist kein Thema und darf geschossen werden
Ihm macht dieses Gewehr sehr viel Spaß ...
Zuletzt geändert von Glock1768 am Di 20. Nov 2018, 15:21, insgesamt 1-mal geändert.
9x19: 2x CZ 75 Shadow Mamba, 2x Glock 17 Gen4, Glock 19 Gen4, Glock 34 Gen4, Glock 43 Gen4, Tactical 17 TAC-9
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.22: TSG.22, CZ 75 Kadett II, CZ 455 Evolution
.223: Howa M 1500 Archangel, Troy PAR National
.357: S&W 686-3
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Re: (Treffer)-Reichweite Kaliber
Grundsätzlich recht einfach: "kommt drauf an"
Aber Faustregel: Solange das Projektil mit Überschall unterweg ist ist es gut stabilisiert und wiederholbare Treffer möglich wenn sonst alles passt.
Wenns unterschallig wird ist nur mehr Kaffeesudlesen. Vielleicht fängts an zu taumeln, überschlägt sich, das kann dir kein Physiker ausrechnen. Präzession und Nutation macht irgendwas beim "Wiedereintritt". Oder es fliegt brav mit seinem Drall weiter.
Und dann kannst dir noch die Projektile selbst anschaun, da bekommst je nach ballistischem Koeffizienten noch Meter raus. Eine Klomuschel fliegt anders als ein Besen.
Und dann die Lauflänge. Sweetspot, wo alles an Ladung verbrennt, du maximale Beschleunigung rausholst, aber die Haftreibung Projektil/Lauf nicht wieder bremst.
Und dann hängts vom Waffensystem ab. Einzellader? Mehrlader? Halbautomat? Frei schwingender Lauf? Lauflänge? Mündungsbremse? Reinigungszustand? Außentemperatur? Wind?
Und dann der Schütze selbst
Also die Frage ist weder pauschal, noch präzise zu beantworten.
Und .22lr Stinger z.b. hat 500m/s v0 und bei 100 yards noch 324m/s drauf. Schallgeschwindigkeit ist somit bei ~91m schon unterschritten. Da kann, aber muss nicht, alles passieren.
Aber Faustregel: Solange das Projektil mit Überschall unterweg ist ist es gut stabilisiert und wiederholbare Treffer möglich wenn sonst alles passt.
Wenns unterschallig wird ist nur mehr Kaffeesudlesen. Vielleicht fängts an zu taumeln, überschlägt sich, das kann dir kein Physiker ausrechnen. Präzession und Nutation macht irgendwas beim "Wiedereintritt". Oder es fliegt brav mit seinem Drall weiter.
Und dann kannst dir noch die Projektile selbst anschaun, da bekommst je nach ballistischem Koeffizienten noch Meter raus. Eine Klomuschel fliegt anders als ein Besen.
Und dann die Lauflänge. Sweetspot, wo alles an Ladung verbrennt, du maximale Beschleunigung rausholst, aber die Haftreibung Projektil/Lauf nicht wieder bremst.
Und dann hängts vom Waffensystem ab. Einzellader? Mehrlader? Halbautomat? Frei schwingender Lauf? Lauflänge? Mündungsbremse? Reinigungszustand? Außentemperatur? Wind?
Und dann der Schütze selbst
Also die Frage ist weder pauschal, noch präzise zu beantworten.
Und .22lr Stinger z.b. hat 500m/s v0 und bei 100 yards noch 324m/s drauf. Schallgeschwindigkeit ist somit bei ~91m schon unterschritten. Da kann, aber muss nicht, alles passieren.
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.
Re: (Treffer)-Reichweite Kaliber
Himavo hat geschrieben:Och ich würde der .22lr schon 150m geben - 15 cm sollten da drin sein als Streukreis.
Zum Anfangen würde ich dir zu einem .223er Repetierer raten. So billig ist die .22Mg Mun auch wieder nicht, da ist man mit der .223 nicht weit weg und man trifft um Welten besser (bei der Schütte ist der Preis sogar auf gleichem Niveau).
Nebenbei kann man die brauchbar wiederladen.
Da hast du nicht unrecht, wenn ich die .223 in Aktion in einer 1000Stk Kiste kaufen, kostet der Schuß nur mehr 40 Cent. Das kann ich nur mehr mir der .22lr unterbieten ...
Aber das .223 Kaliber deckt bereits mein Freund ab, daher möchte ich ein anderes ...
Maskierst du dich noch oder denkst du schon?
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- .50 BMG
- Beiträge: 1809
- Registriert: Fr 30. Jan 2015, 13:46
Re: (Treffer)-Reichweite Kaliber
KK schießt man normal auf 50m. Und auf die Entfernung regelmäßig 1-2cm Streukreise zu schaffen, erfordert auch viel Übung.
Wenn du weiter hinauslangen willst, ist die .223 empfehlenswert. Auf Ständen bis 300m bist du damit nicht untermotorisiert und die Kosten liegen bei ca. 40c pro Schuss. Könner setzen das Kaliber auch auf über 500m ein. (Wobei du da keine Fabrikspatronen mehr nehmen solltest...)
Wenn du mit einem zu langsamen Kaliber auf zu weite Distanzen schießen willst, bekommst du nie korrektes Feedback durch Treffer, - du lernst nix dabei. Du weißt nicht, warum du nicht getroffen hast. Wie Tine schon geschrieben hat.
Also vergiss das am besten wieder.
Wenn du weiter hinauslangen willst, ist die .223 empfehlenswert. Auf Ständen bis 300m bist du damit nicht untermotorisiert und die Kosten liegen bei ca. 40c pro Schuss. Könner setzen das Kaliber auch auf über 500m ein. (Wobei du da keine Fabrikspatronen mehr nehmen solltest...)
Wenn du mit einem zu langsamen Kaliber auf zu weite Distanzen schießen willst, bekommst du nie korrektes Feedback durch Treffer, - du lernst nix dabei. Du weißt nicht, warum du nicht getroffen hast. Wie Tine schon geschrieben hat.
Also vergiss das am besten wieder.