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Revolver 686-6 Target Champion .357 Mag Lauf und Trommel fluchten nicht

Verfasst: Sa 24. Nov 2018, 21:52
von Amadeus2003
Hallo liebe Dampfler!

Ich hab gestern meinen neuen S&W 686-6 Target Champion in .357 Mag abgeholt.
Da es mein erster Revolver ist war ich natürlich heute gleich am Schießstand zum ausprobieren.

Geschossen hab ich die Geco .357 Mag FMJ FP 158 Grs.

Mit denen hatte ich aber immer das Problem dass sich zwischen Übergangskonus und Rahmen Splitter des Geschosses verklemmt haben.
Und auch auf dem Tisch sind immer kleine Fragmente gelegen.
Aufgefallen ist mir das nach dem 44. Schuss als sich so viel angesammelt hat dass sich die Trommel nicht mehr drehen ließ, bzw. nur mehr mit viel Kraft ausschwenken ließ.
Dann hab ich mal das ganze rausgefriemelt und die mechanik hat dann natürlich wieder anstandslos funktioniert.

Wieder 6 Schuss gemacht, kontrolliert, wieder Teile rausgefuzelt.
dann vom nachbarn 6 Schuss Magtech Teilmantel probiert -> keine Probleme
wieder meine Bohnen verschossen -> wieder Fragmente zwischen Konus und Rahmen.

Trommelspalt passt aber, wir vermuten ein Problem mit der Munition.

Ich hab jetzt den Revolver mal auseinandergenommen, gereinigt und frisch und reichlich geölt.
Morgen werd ich mal Geco .38 SPL FMJ FP 128 Grs mitnehmen und probieren
Wenn die auch funktionieren kann ich einen Defekt am Revolver eigentlich ausschließen?


lg und einen schönen Abend
Manuel

Re: Revolver Neuling hat ein paar Fragen zum 686 Target Champion .357 Mag

Verfasst: Sa 24. Nov 2018, 22:59
von cas81
Laienmeinung: Klingt nach einem Timingproblem. Der Konus schneidet quasi Scheibchen vom Projektil ab, weil das Projektil am Konus aneckt. Nicht gut.

Meldet sich sicher noch wer mit mehr Ahnung. Bis dahin schiess das Ding nicht mehr und check das mal:

https://youtu.be/FbT4gz-0ehE

Re: Revolver Neuling hat ein paar Fragen zum 686 Target Champion .357 Mag

Verfasst: Sa 24. Nov 2018, 23:25
von Amadeus2003
Danke für die Tipps.

War ein Neukauf.

Und Timing passt, ich hab immer mit vorgespanntem Hahn geschossen.
Die Trommel arretiert sicher und spielfrei und das Zündhütchen wird immer genau mittig getroffen, da könntest mit nem Messschieber nachmessen.

Ausserdem hat die Magtech vom Standnachbarn tadellos funktioniert.

Re: Revolver Neuling hat ein paar Fragen zum 686 Target Champion .357 Mag

Verfasst: Sa 24. Nov 2018, 23:39
von kawaz
Ich tippe auf goldfarbene Pulver-Rückstände

Re: Revolver Neuling hat ein paar Fragen zum 686 Target Champion .357 Mag

Verfasst: Sa 24. Nov 2018, 23:47
von Amadeus2003
kawaz hat geschrieben:Ich tippe auf goldfarbene Pulver-Rückstände


Pulver verbrennt sauber und vollständig.
Es sind kupferfarbene Splitter vom Geschoß

Re: Revolver Neuling hat ein paar Fragen zum 686 Target Champion .357 Mag

Verfasst: So 25. Nov 2018, 00:00
von stefan82
Schau mal ob bei gespanntem Hahn die Trommelbohrung mit dem Lauf fluchtet. Also nicht das Timing sondern die Trommelflucht.
Hab schon einige neue und gebrauchte S&W Revolver gesehen wo das total daneben war.

Re: Revolver Neuling hat ein paar Fragen zum 686 Target Champion .357 Mag

Verfasst: So 25. Nov 2018, 03:20
von Hane
Timing!
Die Trommel steht nicht genau vor dem Lauf.
Meine Vermutung

Re: Revolver Neuling hat ein paar Fragen zum 686 Target Champion .357 Mag

Verfasst: So 25. Nov 2018, 06:35
von helmsp
Die Vermutungen meiner Vorrednern stimmen. Auf english heisst das Phänomen "shaving" sprich das Geschoss wird vom Lauf/Konus geschnitten, ergo die Geschossteile. Auf Dauer kreierst du eine Magnumrille und andere böse Sachen...auch Verletzungen an Personen.

Das Wichtigste wurde aber noch nicht gesagt: Nicht selber hantieren damit, nicht mehr schiessen sondern ab zum Händler!
Wenn du willst (und in Wien bist) kann ich es mal anschauen.

Edit: wenn du unbedingt selber kontrollieren willst dann folgendes machen:
1. Zehnfach (!) Kontrollieren ob Trommel leer!
2. Hahn spannen oder abschiessen und Abzug hinten lassen.
3. Taschenlampe zwischen Trommel und Rahmen hinten reinleuchten und vorn in den Lauf schauen.
4. Wenn Lauf und Trommel ordentlich liegen solltest du beim Konus eine runde Ringschattierung sehen. Falls nicht (bspweise Halbmond oder Sichel) dann ist es nicht "flucht"

Re: Revolver Neuling hat ein paar Fragen zum 686 Target Champion .357 Mag

Verfasst: So 25. Nov 2018, 08:35
von JägerausSalzburg
helmsp hat geschrieben:Die Vermutungen meiner Vorrednern stimmen. Auf english heisst das Phänomen "shaving" sprich das Geschoss wird vom Lauf/Konus geschnitten, ergo die Geschossteile. Auf Dauer kreierst du eine Magnumrille und andere böse Sachen...auch Verletzungen an Personen.

Das Wichtigste wurde aber noch nicht gesagt: Nicht selber hantieren damit, nicht mehr schiessen sondern ab zum Händler!
Wenn du willst (und in Wien bist) kann ich es mal anschauen.

Edit: wenn du unbedingt selber kontrollieren willst dann folgendes machen:
1. Zehnfach (!) Kontrollieren ob Trommel leer!
2. Hahn spannen oder abschiessen und Abzug hinten lassen.
3. Taschenlampe zwischen Trommel und Rahmen hinten reinleuchten
4. Wenn Lauf und Trommel ordentlich liegen solltest du beim Konus eine runde Ringschattierung sehen. Falls nicht (bspweise Halbmond oder Sichel) dann ist es nicht "flucht"

Eigentlich schlimm, was sich für mich da für Abgründe auftun...als bekennender S&W User (1967 und 1971er Geräte) wollte ich mir jetzt neben dem 38er und der 44mag noch einen "sportlichen" .357er zulegen.....nach diesen Zeilen tendiere ich aber zu einem "Europäer", ist ja nicht gerade wenig Kohle

Re: Revolver Neuling hat ein paar Fragen zum 686 Target Champion .357 Mag

Verfasst: So 25. Nov 2018, 09:54
von helmsp
JägerausSalzburg hat geschrieben:Eigentlich schlimm, was sich für mich da für Abgründe auftun...als bekennender S&W User (1967 und 1971er Geräte) wollte ich mir jetzt neben dem 38er und der 44mag noch einen "sportlichen" .357er zulegen.....nach diesen Zeilen tendiere ich aber zu einem "Europäer", ist ja nicht gerade wenig Kohle
Es ist weniger schlimm als es klingt da die abertausende von glückliche Usern sich natürlich nicht melden...es melden sich immer nur die die ein Problem haben. Verständlich.
Jede Firma hat die ein oder andere Waffen mit einem Problem, sei es aus der Fabrik, durch Vielgebrauch oder gar Missbrauch. Das kann auch Korth, Les Baer und co passieren.

Re: Revolver Neuling hat ein paar Fragen zum 686 Target Champion .357 Mag

Verfasst: So 25. Nov 2018, 11:14
von Amadeus2003
helmsp hat geschrieben:Die Vermutungen meiner Vorrednern stimmen. Auf english heisst das Phänomen "shaving" sprich das Geschoss wird vom Lauf/Konus geschnitten, ergo die Geschossteile. Auf Dauer kreierst du eine Magnumrille und andere böse Sachen...auch Verletzungen an Personen.

Das Wichtigste wurde aber noch nicht gesagt: Nicht selber hantieren damit, nicht mehr schiessen sondern ab zum Händler!
Wenn du willst (und in Wien bist) kann ich es mal anschauen.

Edit: wenn du unbedingt selber kontrollieren willst dann folgendes machen:
1. Zehnfach (!) Kontrollieren ob Trommel leer!
2. Hahn spannen oder abschiessen und Abzug hinten lassen.
3. Taschenlampe zwischen Trommel und Rahmen hinten reinleuchten und vorn in den Lauf schauen.
4. Wenn Lauf und Trommel ordentlich liegen solltest du beim Konus eine runde Ringschattierung sehen. Falls nicht (bspweise Halbmond oder Sichel) dann ist es nicht "flucht"


Ja , der Lauf ist nicht in der Flucht. Der is zu tief.
Also nach 11 mal kontrollieren dass die Trommel leer ist geschaut, und siehe da, unten ist diese Sichel sichtbar.
Dann Gegenkontrolle beim 617er von meiner Mutter.
Das sieht man die runde schattierung schön gleichmässig.

Das Ding geht morgen mal zum Händler, mal schauen was der sagt.

Re: Revolver Neuling hat ein paar Fragen zum 686 Target Champion .357 Mag

Verfasst: So 25. Nov 2018, 14:50
von usu792
Falls du eher zu Europäern tendierst, der Alfa Proj ist ein super Revolver...

Re: Revolver Neuling hat ein paar Fragen zum 686 Target Champion .357 Mag

Verfasst: Mo 26. Nov 2018, 15:03
von Amadeus2003
Sodale...

War heute wieder bei meinem Händler und Büchser.
Der hat nach begutachtung sagen können dass der Revolver mal nix hat.

Dann haben wir ein paar verschiedene Munitionssorten probiert, da hat auch alles gepasst.

Dann noch eine Trommel mit meinen Geco .357 158 gr. FMJ FP Bohnen und siehe da, da gibts Probleme.
Er meint dass die viel zu hart geladen sind und sich das Geschoß dehalb schon in der Trommel zu verformen beginnt was dann das rasieren am Übergangskonus bewirkt.

Er hat die Hülsen und die Splitter die ich mitgebracht hab fotografiert und wird das mal zu Geco weiterleiten.
Bin schon gespannt was die dazu sagen.

Bin irgendwie froh dass es "nur" die Munition ist und der Revolver technisch in Ordnung ist.

Re: Revolver Neuling hat ein paar Fragen zum 686 Target Champion .357 Mag

Verfasst: Mo 26. Nov 2018, 17:31
von Glock1768
Oder gut abgeschasselt ...

Re: Revolver Neuling hat ein paar Fragen zum 686 Target Champion .357 Mag

Verfasst: Mo 26. Nov 2018, 17:48
von Lagavulin
Und auch im Widerspruch zu deiner Aussage von gestern:

Amadeus2003 hat geschrieben:Ja , der Lauf ist nicht in der Flucht. Der is zu tief.
Also nach 11 mal kontrollieren dass die Trommel leer ist geschaut, und siehe da, unten ist diese Sichel sichtbar.
....