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Mein Schussbild - Anfänger braucht Rat

Verfasst: Di 7. Jan 2020, 11:47
von Pinto
Hi Leute!

War gestern am 25 Meter Stand und hab mal in 5er und 10er-Serien insgesamt 100 Schuss auf die Tafel gefeuert.

Die Waffe ist eine Glock 34 Gen4, mit einem Abzugsfedernsatz von ZEV, ansonsten alles original.

Bin generell Neuling und hab jetzt zum ersten mal versucht eine Serie "unter Konzentration" auf die Tafel zu bringen.

Hier mein Schussbild, es ist sehr deutlich zu sehen dass sich fast alle Treffer auf die linke Seite konzentrieren, und da noch sehr deutlich im oberen Bereich.

Was ich mittlerweile ausschließen kann ist die Fingerposition am Abzug, diese habe ich schon korrigiert. Davor hatte ich noch einen viel deutlicheren Verzug nach links.

Bild

Was sagt ihr dazu? Noch weiter üben und auf die Waffe einschiessen, oder langsam beginnen die Visierung zu verstellen?

Danke für euren Rat!

Klaus

Re: Mein Schussbild - Anfänger braucht Rat

Verfasst: Di 7. Jan 2020, 11:51
von Halvar
Bild

Gibts das Schussbild vielleicht ein klein wenig hochauflösender? ;)

Re: Mein Schussbild - Anfänger braucht Rat

Verfasst: Di 7. Jan 2020, 11:52
von Pinto
Sorry, schon korrigiert :)

Re: Mein Schussbild - Anfänger braucht Rat

Verfasst: Di 7. Jan 2020, 11:57
von fast12
Bei der Streuung würde ich nicht an der Visierung drehen, du solltest vorher schaun das du eine engere Gruppen schaffst. Wenn die dann an der falschen Stelle ist, drehst an der Visierung.

Bitte jemanden der etwas trifft dass er sich mal deine (Waffen-)haltung anschaut und eventuell korrigiert. Weiters empfehle ich für die Reduktion von Abzugsfehler das "MantisX" System (infos dazu findest hier im Forum).

Re: Mein Schussbild - Anfänger braucht Rat

Verfasst: Di 7. Jan 2020, 12:14
von gewo
fast12 hat geschrieben:
Di 7. Jan 2020, 11:57
Bei der Streuung würde ich nicht an der Visierung drehen, du solltest vorher schaun das du eine engere Gruppen schaffst. Wenn die dann an der falschen Stelle ist, drehst an der Visierung.
+1

WO die Treffer hingehen ist VORERST egal
die frage ist immer der Streukreis

schiessen ist VOR ALLEM eine frage der konzentration
wenn du dich andauernd mit der trefferpunktlage beschaeftigst wirst du keine Streukreise hinbekommen

Re: Mein Schussbild - Anfänger braucht Rat

Verfasst: Di 7. Jan 2020, 12:29
von bino71
Pinto hat geschrieben:
Di 7. Jan 2020, 11:47
Was sagt ihr dazu? Noch weiter üben und auf die Waffe einschiessen, oder langsam beginnen die Visierung zu verstellen?
Üben, eindeutig üben.

Re: Mein Schussbild - Anfänger braucht Rat

Verfasst: Di 7. Jan 2020, 12:41
von McMonkey
Servus,

1.) die Distanz ist zur Zeit für dich zu weit. Wenn möglich geh auf 8 oder 10m

2.) du hast vielleicht für 10-15 Minuten ein akzeptables Kozentrationsfenster. 100Schuss sind für dein derzeitiges Können, kontraproduktiv und schade um das Geld

3.) hast du eine Zuganlage oder ein Spektiv und kannst jeden abgegebenen Schuss auf der Scheibe beobachten? Wenn nicht, dann wird das auch nix mit dem präzisen Treffen, denn das - neben VIELEN anderen Faktoren - ist ein ganz Wichtiger. Falls Zuganlage oder Spektiv vorhanden ist, dann kann man separat darüber sprechen (würde hier zu viel Text sein)

Lass dir nicht einreden, du musst so und so viel Schüsse abgeben um es zu lernen. Es ist nicht die Anzahl vorrangig, sondern die Qualität deines Ablaufes, deines Rituals...vor, während und nach der Schussabgabe.

Re: Mein Schussbild - Anfänger braucht Rat

Verfasst: Di 7. Jan 2020, 12:43
von caliber-38
Sag mal aus welcher Gegend zu kommst. Da findet sich vielleicht jemand der dir mal auf die Finger schaut.

Re: Mein Schussbild - Anfänger braucht Rat

Verfasst: Di 7. Jan 2020, 12:43
von stahldurst
Hallo Pinto!
Bei mir hat das am Anfang noch viel ärger ausgesehen.
Am meisten konnte ich von Ratschlägen von erfahrenen Schützen profitieren.
Somit würde ich Dir empfehlen Dich einmal unter Beobachtung stellen zu lassen und
die daraus resultienenden Vorschläge dann umzusetzen versuchen.
Bei mir hats 1500-2000 Schuss gebraucht, bis man mal von "Gruppen" reden konnte.
Nicht verzweifeln!
Beste Güße
Hans

Re: Mein Schussbild - Anfänger braucht Rat

Verfasst: Di 7. Jan 2020, 13:08
von gynta
Schreib uns in welcher Gegend Du übst.
Eine Ferndiagnose ist mit Deinem Streukreis noch eher Kaffesud lesen.
15Meter reichen Dir erstmal.
Lass Dir zusehen - Lass es Dir zeigen.
Es finden sich hier genügend Schützen, die Dir die gröbsten Fehler am Stand aufzeigen können.
Atmung, Griff, Körperhaltung, Körperspannung, Stand, Visierung, Abzugsfinger.
Kannst aber auch ewig selbst herumwurschteln.
Kostet Dir nur eine Unsumme mehr.

Re: Mein Schussbild - Anfänger braucht Rat

Verfasst: Di 7. Jan 2020, 13:18
von Chris Mannix
Visier wird nur verstellt, wenn du auf die 10 zielst und alle Treffer liegen mit 5cm streukreis konstant auf der 5 (reproduzierbar).

würde auch empfehlen , anfangs eher auf 10 u 15m zu Trainieren , und erst wenn du da die 9-10 halten kannst auf 25m schiessen!

.........wenn das auf eurem Stand möglich ist.

Re: Mein Schussbild - Anfänger braucht Rat

Verfasst: Di 7. Jan 2020, 13:23
von Halvar
Zu allem was hier schon gesagt wurde (und dazu volle Zustimmung):

Du bist Anfänger. Du bist mit deiner Waffe noch nicht vertraut und weißst nicht ob du ihr vertrauen kannst. Das versteh ich.
Such dir jemanden, der schießen kann, drück sie ihm in die Hand und sieh zu wie er in die Mitte schießt. Dann weißt du mit Sicherheit dass die Waffe passt und kommst nicht in Versuchung an der Kimme rumzuschrauben.
Und wenn er/sie schon dasteht, dann können die dir vielelicht gleicht auf die Finger schauen wenn du schießt.

Und ja, weniger Entfernung für den Anfgang, weniger Schuss (50-60 pro Trainingssession sind genug) dafür häufiger auf die Scheibe schauen. Wenn du keine direkte Rückmeldung erhälst (das hab ich gemacht - dort hin ging der Schuss), dann ist der Lerneffekt gering.

Re: Mein Schussbild - Anfänger braucht Rat

Verfasst: Di 7. Jan 2020, 13:25
von Incite
Mach dir nichts draus. Das habe ich schon oft am Stand auf 25 Meter gesehen wenn dir keiner hilft. Je mehr du dich verkrampfst desto schlimmer wird es ;)

ohne dabei gestanden zu haben: Abzugsfehler, du versuchst den Hochschlag abzufangen ggf. sogar Haltungsfehler.

lg

Re: Mein Schussbild - Anfänger braucht Rat

Verfasst: Di 7. Jan 2020, 13:34
von Papa Bär
mit kurzen Distanzen anfangen. Wenn du auf 10m 9er 10er hältts, dann kannst dir auf 25m ausrechnen wo du liegst.
Mit 25m zu beginnen ist Masochismus pur.

Re: Mein Schussbild - Anfänger braucht Rat

Verfasst: Di 7. Jan 2020, 15:39
von Pinto
Danke für die zahlreichen Antworten!
Somit werde ich die nächsten male auf den 10 Meter Stand gehen und dort in kürzeren Serien üben...

Ich bin immer am Schießstand in Schwechat beim Felsenkeller. Komme zZ. aber nur recht selten dazu. Vielleicht kommt bald die Zeit wo ich regelmäßiger gehen kann.