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Lauf Lebensdauer bei schnellen Schussfolgen (223 Semi- Autos & Co)

Rund um den Schiesssport: Technik, Erfahrungen, Tipps und Tricks
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Maddin
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Re: Lauf Lebensdauer bei schnellen Schussfolgen (223 Semi- Autos & Co)

Beitrag von Maddin » Fr 7. Feb 2020, 19:51

The_Governor hat geschrieben:
Fr 7. Feb 2020, 13:38
Unter 10.000 Schuss normal geladener .223er brauchst man sich meiner Meinung nach keine Gedanken über einen Laufwechsel machen. Zu dem Zeitpunkt hat man min. 4000€ Munitionskosten verursacht.
Weiß jetzt nicht wie hoch die einzelne Schussbelastung bei den Stg77 vom Bund ist, aber wenn die seit 40 Jahren den 10er auf 200 Meter halten können, braucht man sich denke ich keine großen Sorgen machen im „Normalbetrieb“ ?

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Musashi
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Re: Lauf Lebensdauer bei schnellen Schussfolgen (223 Semi- Autos & Co)

Beitrag von Musashi » Fr 7. Feb 2020, 20:07

Die hat einen hartverchromten Lauf. Einen Stainless oder chrome-moly kannst schon lange davor wegschmeißen. Drum steht ja im technical data package des M4 "hartverchromtes Lager & Lauf".
Bild

Alaskan454
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Re: Lauf Lebensdauer bei schnellen Schussfolgen (223 Semi- Autos & Co)

Beitrag von Alaskan454 » Fr 7. Feb 2020, 21:19

Maddin hat geschrieben:
Fr 7. Feb 2020, 19:51


Weiß jetzt nicht wie hoch die einzelne Schussbelastung bei den Stg77 vom Bund ist, aber wenn die seit 40 Jahren den 10er auf 200 Meter halten können, braucht man sich denke ich keine großen Sorgen machen im „Normalbetrieb“ ?
Wenn's 20 Schuss als Gwd(2007) waren ist es viel gewesen *4 Einrueckungstermine pro Jahr.( Garde) .
Bei der KPE war das dann schon mehr aber das Heer ist die letzten 15 Jahre mehr als Flach. ;)
Und ob der Lauf getauscht wurde dazwischen steht auch auf einem anderen Blatt.
Dafür wird das ein oder andere Stg77 vielleicht wirklich zu Tode geputzt worden sein. :lol:
Lg

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Maddin
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Re: Lauf Lebensdauer bei schnellen Schussfolgen (223 Semi- Autos & Co)

Beitrag von Maddin » Fr 7. Feb 2020, 21:48

Alaskan454 hat geschrieben:
Fr 7. Feb 2020, 21:19
Maddin hat geschrieben:
Fr 7. Feb 2020, 19:51


Weiß jetzt nicht wie hoch die einzelne Schussbelastung bei den Stg77 vom Bund ist, aber wenn die seit 40 Jahren den 10er auf 200 Meter halten können, braucht man sich denke ich keine großen Sorgen machen im „Normalbetrieb“ ?
Wenn's 20 Schuss als Gwd(2007) waren ist es viel gewesen *4 Einrueckungstermine pro Jahr.( Garde) .
Bei der KPE war das dann schon mehr aber das Heer ist die letzten 15 Jahre mehr als Flach. ;)
Und ob der Lauf getauscht wurde dazwischen steht auch auf einem anderen Blatt.
Dafür wird das ein oder andere Stg77 vielleicht wirklich zu Tode geputzt worden sein. :lol:
Lg
Die Reinigung ist ja mehr Katzenwäsche. Die werden wahrscheinlich die ganzen Jahre nie einen ordentlichen Laufreiniger gesehen haben. Wenn man dann noch die Witterungsbedingungen miteinbezieht halten die sich eigentlich eh gut. Lauf Tausch hin oder her, so oft wird das bei unserm Heer auch nicht der Fall sein.

Alaskan454
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Re: Lauf Lebensdauer bei schnellen Schussfolgen (223 Semi- Autos & Co)

Beitrag von Alaskan454 » Fr 7. Feb 2020, 22:00

Maddin hat geschrieben:
Fr 7. Feb 2020, 21:48

Die Reinigung ist ja mehr Katzenwäsche. Die werden wahrscheinlich die ganzen Jahre nie einen ordentlichen Laufreiniger gesehen haben.
Du sollst nicht glauben was da manche für ein Equipment hatten zum reinigen damit das Ding wirklich sauber wurde :mrgreen:

Coolhand1980
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Re: Lauf Lebensdauer bei schnellen Schussfolgen (223 Semi- Autos & Co)

Beitrag von Coolhand1980 » Mo 10. Feb 2020, 09:07

Spitfire hat geschrieben:
Fr 7. Feb 2020, 14:05
Coolhand1980 hat geschrieben:
Fr 7. Feb 2020, 13:52
Du willst mit einem 20 Zoll OA15 mit offener Visierung Präzi schießen?
Und du machst dir wegen ausgeschossener Läufe Gedanken?
Das passt nicht zusammen.
Hast Du Dir die Aussagen von Lilja im Interview durchgelesen?

In dem Thread wollte ich erfahren, ob 5000 Schuss aus dem Repetierer mit Abkühlphasen 5000 Schuss "Schnellfeuer" aus einem HA gleichzusetzen sind, um schätzen zu können , wie hoch das Risiko beim Kauf eines HA ist (hat weniger mit der Patronenanzahl sondern eher mit der Kadenz tun, hat sich ergeben).

Dan Lilja hat die Frage im Interview beantwortet. Lauf heiß schießen = Lauf rasant schneller abnutzen. Somit ergibt sich beim Kauf eines gebrauchten HA ein unberechenbares Risiko.Ich schieße gut mit offener Visierung und wenn ich mir eine Gebrauchtwaffe kaufe, soll sie nicht nach 2000 Schuss hinüber sein.
Coolhand1980 hat geschrieben:
Fr 7. Feb 2020, 13:52
(...)
Aber unter 10cm ist das schon nicht schlecht.
Ich hatte ein M4 Classic und war mit offener Visierung oftmals deutlichunter 10 cm/ 100M. Sieh dir mal die Streukreise von .30-06 hier im Forum an, ich kenne viele, die das selbst mit Optik auf ihren Waffen nicht hinbekommen.

Ich habe die Frage gestellt, da ich einen Gebrauchtwaffenkauf andenke und bzgl. der Abnutzung skeptisch war, da quasi alle HA Besitzer die ich kenne, ihre AR15 durchklopfen bis sie rauchen.
Selbstverständlich belastet eine schnelle Schussfolge den Lauf mehr, als eine langsame.
Ich will nur darauf hinaus, dass eine Verschlechterung der Schussleistung mit offener Visierung wesentlich später merkbar werden wird, als wenn du zB mit einem 24zölligen DMR AR mit 18x Optik auf Minimalstreukreise Jagd machst. Mit Offener Visierung wirst du anders ausgedrückt nicht herausfinden, welchen Minimalstreukreis der Lauf im Stande ist zu halten.
Wie viele ARs wurden in ihrem Leben mit über 4 oder 5k Schuss belastet? Ich glaube nicht, dass das viele sind.
Und wenn man der Gegenwert von einigen tausend Euro durchgeblasen wurde, dann wird ein neuer Lauf auch kein Weltuntergang sein. Aber klar will man das nicht gleich nach dem Kauf einer Gebrauchtwaffe investieren müssen.
Ich würde die Waffe einfach ausprobieren und mir überlegen, wie viel Schuss ich im Jahr durchjagen will. Und danach würd ich entscheiden, ob das Angebot gut ist, oder nicht.

manfred
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Re: Lauf Lebensdauer bei schnellen Schussfolgen (223 Semi- Autos & Co)

Beitrag von manfred » Fr 9. Dez 2022, 05:53

Ich habe sicher viel Erfahrung mit 223 Rem, hatte 2017 auch einen Oster Rekord SSLG 1 aufgestellt bei den OSterr Meisterschaften. Auch habe ich einen 20 Zoll und einen 24 Zoll Lothar Walter einenvOA und einen Schmesser 23,5 mm dicken ausgeschlossen, nun beim 20 Zoll da hab ich oft 500 Barnaul durchgelesen an einen Tag, auch viele selber geladene,die zwar iberwiegend HPBT waren also nicht so harte Geschosse. Jedoch auch 2 basiert Pulver die mehr Hitze produzieren.Nach ca 20 000 Schuss kamen 52 undv55 gr Geschosse nach der Quere an auf 100 m, die längeren A Max gingen noch und 69 gr , bzw 75 gr , jedoch schon so 5 bis7 cm streukreis ,früher 16 bis 30 mm, nun die Zuge und Felder waren ca 2 cm ausgebrannt bzw ein längerer ubergang , als Einzellader ging es noch
Jedoch ins Magazin gingen die nicht mehr rein bei langer setzen.auch wo die Gasbohrung war war ein rostfleck vermutlich von chem reinigen . Ich hatte ein Steyr SSG 69 in 308. Das hab ich auch nicht geschont und verkauft hat mit 168 gr Geschosse und 168 gr A max mühelos auf 100 m 2 cm gehalten, habinige Bewerbe gewonnen, habe es verkauft und es ist immer noch nicht am E nde ,obwohl da auch Barnaul und billigst Muni in großer Zahl
durch gingen etwa auf Klappscheiben bis 800 m . Es wird ein weicheres Geschoss mit nicht so heiß er Ladung und einbasigen Pulver die Belastung minimieren ,auch die gelegentliche chem Reinigung und zwischendurch reinigen mit Bor Snack etwa im warmen Zustand

manfred
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Re: Lauf Lebensdauer bei schnellen Schussfolgen (223 Semi- Autos & Co)

Beitrag von manfred » Fr 9. Dez 2022, 05:57

Hab mit Handy schnell geschrieben da schleichen sich Fehler ein Buchstaben usw. Die Abnutzung hängt von viele Faktoren ab

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