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Munitionsunterschied 22lr normal?

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chris01
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Munitionsunterschied 22lr normal?

Beitrag von chris01 » Di 14. Jul 2020, 23:07

Ich habe heute meine CZ455 22lr mit 2 Sorten von Munition auf 100 eingeschossen (versucht).

CCI Stinger hat 25 Clicks (1 Click = 1/4 MOA) mehr nach unten erfordert als RWS Match.
Das waren ca. 30cm.

Ist das normal? Wie kommt bei der CCI dieser Hochschuss?

Dass die Stinger leicht und rasant ist war mir schon klar, aber damit habe ich jetzt nicht gerechnet.
Beste Grüße
Christoph

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Re: Munitionsunterschied 22lr normal?

Beitrag von gewo » Di 14. Jul 2020, 23:25

chris01 hat geschrieben:
Di 14. Jul 2020, 23:07
Ich habe heute meine CZ455 22lr mit 2 Sorten von Munition auf 100 eingeschossen (versucht).

CCI Stinger hat 25 Clicks (1 Click = 1/4 MOA) mehr nach unten erfordert als RWS Match.
Das waren ca. 30cm.

Ist das normal? Wie kommt bei der CCI dieser Hochschuss?

Dass die Stinger leicht und rasant ist war mir schon klar, aber damit habe ich jetzt nicht gerechnet.
die CCI stinger ist keine 22lr
es ist eine 22exlr

wesentlich mehr energie als in einer 22lr zulaessig sind
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Re: Munitionsunterschied 22lr normal?

Beitrag von AUG-andy » Di 14. Jul 2020, 23:27

chris01 hat geschrieben:
Di 14. Jul 2020, 23:07
Ich habe heute meine CZ455 22lr mit 2 Sorten von Munition auf 100 eingeschossen (versucht).

CCI Stinger hat 25 Clicks (1 Click = 1/4 MOA) mehr nach unten erfordert als RWS Match.
Das waren ca. 30cm.

Ist das normal? Wie kommt bei der CCI dieser Hochschuss?

Dass die Stinger leicht und rasant ist war mir schon klar, aber damit habe ich jetzt nicht gerechnet.
Ganz einfach, schneller und gestrecktere Flugbahn.
Hab ich vorige Woche selbst auch gesehen mit meiner Ruger 10/22.
Allerdings war's auf 50m nicht ganz so viel. ;)
MfG
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Re: Munitionsunterschied 22lr normal?

Beitrag von chris01 » Mi 15. Jul 2020, 06:56

gewo hat geschrieben:
Di 14. Jul 2020, 23:25
chris01 hat geschrieben:
Di 14. Jul 2020, 23:07
Ich habe heute meine CZ455 22lr mit 2 Sorten von Munition auf 100 eingeschossen (versucht).

CCI Stinger hat 25 Clicks (1 Click = 1/4 MOA) mehr nach unten erfordert als RWS Match.
Das waren ca. 30cm.

Ist das normal? Wie kommt bei der CCI dieser Hochschuss?

Dass die Stinger leicht und rasant ist war mir schon klar, aber damit habe ich jetzt nicht gerechnet.
die CCI stinger ist keine 22lr
es ist eine 22exlr

wesentlich mehr energie als in einer 22lr zulaessig sind
Ja gut, ich kann sie jedenfalls aus meiner 455 verschiesen - lt. dem BüMa
Beste Grüße
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Re: Munitionsunterschied 22lr normal?

Beitrag von gewo » Mi 15. Jul 2020, 07:44

chris01 hat geschrieben:
Mi 15. Jul 2020, 06:56
gewo hat geschrieben:
Di 14. Jul 2020, 23:25
chris01 hat geschrieben:
Di 14. Jul 2020, 23:07
Ich habe heute meine CZ455 22lr mit 2 Sorten von Munition auf 100 eingeschossen (versucht).

CCI Stinger hat 25 Clicks (1 Click = 1/4 MOA) mehr nach unten erfordert als RWS Match.
Das waren ca. 30cm.

Ist das normal? Wie kommt bei der CCI dieser Hochschuss?

Dass die Stinger leicht und rasant ist war mir schon klar, aber damit habe ich jetzt nicht gerechnet.
die CCI stinger ist keine 22lr
es ist eine 22exlr

wesentlich mehr energie als in einer 22lr zulaessig sind
Ja gut, ich kann sie jedenfalls aus meiner 455 verschiesen - lt. dem BüMa
koennen schon
steht aber ueberall dass sie ned zugelassen ist aus waffen kaliber 22lr

https://www.frankonia.de/p/cci/22-extra ... p-hv/66197
„Das Verschießen dieser Munition aus Waffen im Kaliber .22 lr ist Beschussrechtlich nicht erlaubt!“
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Re: Munitionsunterschied 22lr normal?

Beitrag von yoda » Mi 15. Jul 2020, 08:12

Die Stinger ist eine extra long rifle, wesentlich schneller als eine .22 lr, deswegen der Hochschuss. Das Problem ist dass viele .22 lr Patronenlager zu kurz dafür sind, man drückt das Geschoss also in die Züge und steigert den Gasdruck noch weiter. Wenn das Patronenlager groß genug ist halten es die meisten Waffen aber aus.

Man sieht bei den Halbautomaten wie seitlich das Feuer beim Auswurffenster aussfahrt, weil der Masseverschluss schon etwas zu früh aufmacht. Da würde ich nie und nimmer ohne Brille schießen und wetten würde ich auch nicht dass es da nicht mal eine Hülse zerreisst.

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Re: Munitionsunterschied 22lr normal?

Beitrag von Spitfire » Mi 15. Jul 2020, 09:27

Die stinger sind wie erwähnt stärker geladen und die Hülse ist minimal länger.

Bei Masseverschluss (halbautomaten) kann da der verschluss etwas zu früh öffnen.

Bei deinem repetierer sollte das null komma kein problem verursachen.

Viele 22er Waffen sind alt, viele neue sind aus schwächerem Material gefertigt als großkalibrige Waffen.

Natürlich wird sich cci da aus Haftungsgründen absichern und schreiben, dass sie nicht für Waffen in .22lfb vorgesehen ist.

Habe knapp 1k Stinger durch alle möglichen KK Waffen ohne Probleme durchgejagt..

Also im Repetierer sollte das passen.
Stay safe!

Incite
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Re: Munitionsunterschied 22lr normal?

Beitrag von Incite » Mi 15. Jul 2020, 11:39

yoda hat geschrieben:
Mi 15. Jul 2020, 08:12
Die Stinger ist eine extra long rifle, wesentlich schneller als eine .22 lr, deswegen der Hochschuss. Das Problem ist dass viele .22 lr Patronenlager zu kurz dafür sind, man drückt das Geschoss also in die Züge und steigert den Gasdruck noch weiter. Wenn das Patronenlager groß genug ist halten es die meisten Waffen aber aus.

Man sieht bei den Halbautomaten wie seitlich das Feuer beim Auswurffenster aussfahrt, weil der Masseverschluss schon etwas zu früh aufmacht. Da würde ich nie und nimmer ohne Brille schießen und wetten würde ich auch nicht dass es da nicht mal eine Hülse zerreisst.
Ich hatte die gleiche Vermutung wie du. Ich hatte eine 455 in 22 LR und da ging der Verschluss bei den Stinger schwerer zu. Ich habe es dann gelassen die Stinger zu verschießen.
Alkohol, der Beginn und die Lösung aller Probleme! (Homer S.)

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Re: Munitionsunterschied 22lr normal?

Beitrag von gewo » Mi 15. Jul 2020, 11:42

Incite hat geschrieben:
Mi 15. Jul 2020, 11:39
Ich hatte eine 455 in 22 LR und da ging der Verschluss bei den Stinger schwerer zu. Ich habe es dann gelassen die Stinger zu verschießen.
ist kein wunder
die patrone hat ja andere abmessungen als die 22lr
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Re: Munitionsunterschied 22lr normal?

Beitrag von yoda » Mi 15. Jul 2020, 12:50

Incite hat geschrieben:
Mi 15. Jul 2020, 11:39
yoda hat geschrieben:
Mi 15. Jul 2020, 08:12
Die Stinger ist eine extra long rifle, wesentlich schneller als eine .22 lr, deswegen der Hochschuss. Das Problem ist dass viele .22 lr Patronenlager zu kurz dafür sind, man drückt das Geschoss also in die Züge und steigert den Gasdruck noch weiter. Wenn das Patronenlager groß genug ist halten es die meisten Waffen aber aus.

Man sieht bei den Halbautomaten wie seitlich das Feuer beim Auswurffenster aussfahrt, weil der Masseverschluss schon etwas zu früh aufmacht. Da würde ich nie und nimmer ohne Brille schießen und wetten würde ich auch nicht dass es da nicht mal eine Hülse zerreisst.
Ich hatte die gleiche Vermutung wie du. Ich hatte eine 455 in 22 LR und da ging der Verschluss bei den Stinger schwerer zu. Ich habe es dann gelassen die Stinger zu verschießen.
Das ist keine Vermutung, das ist ein Fakt, deswegen ist die Stinger bei uns auch keine .22 LR. Ich reibe die .22 lr Patronenlager meistens etwas tiefer damit ich sie verwenden kann, bei Standard .22 lr Patronenlagern muss man dringend von der Munition abraten, die einzelnen Waffen sind auf jeden Fall vorher zu prüfen. Wenn die Patrone nicht bis zum Hülsenrand ohne Widerstand in das Lager fällt, ist das Lager zu kurz und die Waffe ungeeignet.

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Re: Munitionsunterschied 22lr normal?

Beitrag von jaga333 » Mi 15. Jul 2020, 13:46

Könnte es möglich sein - das sich die Patronenhülsen aufpilzen. Wenn das Patronenlager zu kurz ist.
Bei meinem Freund seiner Star FR schauen die Hülsen so aus.
Er denkt sich der Lauf ist kaputt- könnten die Patronen schuld sein.
Er verwendet die Stinger.

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Re: Munitionsunterschied 22lr normal?

Beitrag von Hane » Mi 15. Jul 2020, 14:27

Verständnisfrage: wozu "braucht" man die Stinger?
Sind die besonders günstig oder genau oder...
Weil wenn es nicht sein muss, deine ich kein Patronenlager nach.
Ernstgemeinte Frage.

gewo
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Re: Munitionsunterschied 22lr normal?

Beitrag von gewo » Mi 15. Jul 2020, 14:38

Hane hat geschrieben:
Mi 15. Jul 2020, 14:27
Verständnisfrage: wozu "braucht" man die Stinger?
Sind die besonders günstig oder genau oder...
Weil wenn es nicht sein muss, deine ich kein Patronenlager nach.
Ernstgemeinte Frage.
jaeger nehmen die immer

viel mehr geschwindigkeit
gestreckte flugbahn
a menge mehr energie
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Re: Munitionsunterschied 22lr normal?

Beitrag von Salem » Mi 15. Jul 2020, 15:49

Da es sich um sog. "Heel-Type" Munition handelt gleicht das kürzere Geschoß die längere Hülse der Stinger wieder aus, die L6 ist bei beiden gleich weshalb die Stinger auch in ein Standard-.22er Lager passt. Der höhere Gebrauchsgasdruck von 1800 Bar (zu 1700 Bar bei der .22LR) bringt zwar etwas mehr "Bumms", ist aber für die Haltbarkeit der Waffe wohl vernachlässigbar. Wers nicht glaubt liest selber bei der CIP nach. Höherer Gasdruck mit hoher Vau-Null und leichtem Geschoß ergeben halt eine beeindruckende Kombination, ob das Energieplus in der Praxis gegenüber dem langsamen aber schwereren .22er Geschoß so hoch ist bezweifle nicht nur ich - speziell bei zunehmender Zielentfernung. Die Physik lässt sich halt nicht bescheißen...
Und was das Hakeln beim Laden betrifft: Das haben viele normale .22er Sorten auch an sich, das ist bei .22ern "normal" und hängt halt vom "engen" oder "weiten" Lager ab, und/oder auch von der Fertigungsqualität der jeweiligen Munitionssorte.
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Re: Munitionsunterschied 22lr normal?

Beitrag von Salem » Mi 15. Jul 2020, 16:35

gewo hat geschrieben:
Mi 15. Jul 2020, 07:44
https://www.frankonia.de/p/cci/22-extra ... p-hv/66197
„Das Verschießen dieser Munition aus Waffen im Kaliber .22 lr ist Beschussrechtlich nicht erlaubt!“
Habe ich irgendeinen "Anschluß" verpasst? Du zitierst deutsche Gesetze aus einem deutschen Katalog, bzw. von einer deutschen Seite. Die Deutschen gehen noch nicht mal sch..... ohne gesetzliche Grundlage. Deutsche (Beschuß-) Gesetze können uns in Österreich aber Powidl sein weil sie für uns KEINE Gültigkeit haben.
So kommt auch die Mär mit der, gesetzlich vorgeschriebenen, getrennten Verwahrung von Mun und Waffe zustande...
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