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Re: Ar15 schlechtes Schussbild. Murmeln kommen quer.

Verfasst: Di 8. Nov 2022, 21:20
von RAR
Exitus hat geschrieben:
Di 8. Nov 2022, 19:48
Wo hast du die Kamera gekauft?
Ich finde fast nur amerikanische Seiten.
Einfach "Preis Teslong Cam" suchen, dann kommen die deutschen zuerst … 135 Mücken war der erste Treffer

Re: Ar15 schlechtes Schussbild. Murmeln kommen quer.

Verfasst: Mi 9. Nov 2022, 07:24
von kemira
poly123 hat geschrieben:
Di 8. Nov 2022, 19:53
Hast du Erfahrung mit diesen Läufen?
Noch nicht, aber in meinen nächsten Upper kommt einer rein.
Ich weiß, man soll nicht alles glauben, was im Netz steht, aber div. US-Foren lassen den Schluss zu, dass sie so letz nicht sein können.

Alternative Made in Germany:
Lothar Walther hab ich bisher 2 verbaut, die haben bislang nicht enttäuscht:
https://www.lothar-walther.de/de/herste ... uren/ar15/
Kannst ja mal bei Lothar Walther nach einer aktuellen Preisliste fragen, wenns Dich interessiert.

Edit: Ich hab grad in der 2020er Preisliste nachgesehen, Preisgruppe G waren damals 361,- plus Steuer, Preisgruppe I waren 452,- plus Steuer und H7 waren 420,- plus Steuer. Wird in der Zwischenzeit aber wohl noch ein wenig mehr geworden sein, könnt ich mir vorstellen.

Einbau läuft bei beiden Herstellern gleich.

SG
Kemira

Re: Ar15 schlechtes Schussbild. Murmeln kommen quer.

Verfasst: Mi 9. Nov 2022, 10:35
von impact
Faxon Läufe sind recht brauchbar. Haben bei uns einige der erfolgreicheren IPSC Rifle Schützen verbaut.

Re: Ar15 schlechtes Schussbild. Murmeln kommen quer.

Verfasst: Mi 9. Nov 2022, 15:00
von Martin_Q
Habe auch einen Faxon Lauf. Nicht aus Präzisions- sondern aus Gewichtsgründen für mein lightweight build.

Das WS mit diesem Lauf ist genauso präzise wie der originale, in meinem OA15 verbaute, Lothar Walther Lauf... nur wiegt er dank pencil - Kontur nur die Hälfte.

Ich dachte, daß sich das Trefferbild schneller verlagern wird, da dem Lauf aufgrund von weniger Material schneller heiß wird- aber auch das ist kein Problem.

Hatte übrigens auch mal das Problem mit fürchterlichen Streukreisen.
Aber kaum war der Komp. festgezogen, passte es wieder :-)

Re: Ar15 schlechtes Schussbild. Murmeln kommen quer.

Verfasst: Do 10. Nov 2022, 13:40
von TheWayOfTheGun
Gibt es einen groben Wert was so ein Lauf bei einem AR15 halten soll bzw. ab wann der ausgeschossen ist?
Oder ist das sehr unterschiedlich?

Bei einer Pistole wird whs. der Verschluss früher hinüber sein, bevor der Lauf zu tauschen wäre würde ich glauben.

Re: Ar15 schlechtes Schussbild. Murmeln kommen quer.

Verfasst: Do 10. Nov 2022, 15:08
von gewo
TheWayOfTheGun hat geschrieben:
Do 10. Nov 2022, 13:40
Gibt es einen groben Wert was so ein Lauf bei einem AR15 halten soll bzw. ab wann der ausgeschossen ist?
Oder ist das sehr unterschiedlich?

Bei einer Pistole wird whs. der Verschluss früher hinüber sein, bevor der Lauf zu tauschen wäre würde ich glauben.
oberland arms
weicheisengeschosse (barnaul)
und mit engagierter kadenz verwendet
da sind dann nach ca 5000 schuss im uebergangsbereich keinerlei zuege mehr zu sehen

Re: Ar15 schlechtes Schussbild. Murmeln kommen quer.

Verfasst: Do 10. Nov 2022, 15:42
von Coolhand1980
Ein AR ist als Ganzes für nicht viel mehr als 5000 Schuss ausgelegt, bevor wichtige Teile ex gehen.
Natürlich kommt es auf die verwendete Munition und auch auf die Pflege an, aber auch wenns noch funktioniert wird die Präzi
nach 5000 Schuss merkbar schlechter sein als am Anfang.
Dennoch kann ich mir mit einem ausgeschossenen Übergangskonus keine Langlöcher auf 25m erklären.

Re: Ar15 schlechtes Schussbild. Murmeln kommen quer.

Verfasst: Do 10. Nov 2022, 15:55
von TheWayOfTheGun
Danke die Herren für die Antworten, wieder was gelernt.
Da sind ja dann Pistolen mehr wie langlebig gegen ein AR15, aber wenn man bedenkt was 5.000 Schuss .223 kosten dann ist das Geld für einen neuen Lauf ohne hin da :lol: .

Re: Ar15 schlechtes Schussbild. Murmeln kommen quer.

Verfasst: Do 10. Nov 2022, 16:03
von impact
Naja, also 5000 ist schon recht pessimistisch für ein normales AR15. Wenns ein guter Lauf ist, der nicht zu stark belastet wird, sinds eher an die 10.000 bis der zu kübeln ist. Alle anderen Teile halten wesentlich länger.
Sowas wie ein Verschlusskopf zb kann 2 oder mehr Läufe überleben, wenn der WO gibt, dann in erster Linie wenns aus einer billigen Fertigung mit schlechter wärmebehandlung war.
Gut, manche Abzüge fangen schon nach ein paar tausend schuss zu doppeln an, weil die Fertigungsqualität so billig ist, dass sich die Kanten und Flächen abnutzen.
Ein vorsorglicher Tausch der wichtigsten Federn ist das einzige, was bei einem gute AR15 zu machen sein sollte, wenn es viel benutzt wird.

Re: Ar15 schlechtes Schussbild. Murmeln kommen quer.

Verfasst: Do 10. Nov 2022, 16:13
von Prometheus
Meine OA15 BL mit 20 Zoll hat sicher über 10.000 Schuss drauf gehabt als ich den Lauf getauscht habe.
Hauptsächlich billige Munition mit Stahlhülsen.
An den Zügen und Feldern hat man die Abnutzung sehr deutlich gesehen aber die Präzi war trotzdem noch durchaus akzeptabel. (Sicher noch besser als eine neue AUG)
Hab den Lauf eigentlich nur getauscht weil ich einen kürzeren wollte.

Re: Ar15 schlechtes Schussbild. Murmeln kommen quer.

Verfasst: Do 10. Nov 2022, 16:21
von maggus
die Präzision entsteht sowieso an der Mündung, von daher kann der hinten gerne ausgebrannt sein...
wie lange ein Lauf hält hängt von vielen unterschiedlichen faktoren ab... verwendeter Laufstahl, Gasdruck und Pulverabbrand der verwendeten Munition, Kadenz, Wartung/Reinigung, uvw. pauschal kann man das nicht sagen...

möglich das ein Billig AR nach 5000 schuss auseinanderbröselt, glaube ich persönlich aber nicht...

mein AUG hat jetzt 9000 Schuss durch, die Hartchromschicht war im hinteren Bereich nach den ersten 1000 Schuss hinüber... nach der letzten Inspektion vermute ich das der Lauf noch mind. die selbe anzahl an Schuss aushält und danach aber immer noch Schießt...

Re: Ar15 schlechtes Schussbild. Murmeln kommen quer.

Verfasst: Do 10. Nov 2022, 20:07
von Laubmasta_reloaded
Wenn der Übergang ausgebrannt ist weißt eh was Sache ist. Sieht man eigentlich ganz schnell und deutlich.

Die Mündung ist ebenfalls einen Blick wert. Also Dämpfer runter und mal anschaun.

Nach ein paar tausend Schuss ist der Lauf sicher nicht ausgebrannt, da brauchts schon 15 000 plus, außer der Verkäufer hat nur das grobe Futter verschossen wie das Barnaul zeugs....

Sonst aber brauchst dir da unter 15 000 Schuß keine Sorgen machen, auch mit den billigsten Läufen nicht, Hartverchromt hin oder her.

Re: Ar15 schlechtes Schussbild. Murmeln kommen quer.

Verfasst: Do 10. Nov 2022, 21:00
von Incite
lt. dem Test hier (Amis) hat der Lauf keine 6000 Schuss gehalten bevor die Geschosse quer angekommen sind auf 100 yards und mit Federal nach 10 000 gehts noch.

https://www.luckygunner.com/labs/brass- ... ased-ammo/

Re: Ar15 schlechtes Schussbild. Murmeln kommen quer.

Verfasst: Do 10. Nov 2022, 22:34
von Laubmasta_reloaded
Incite hat geschrieben:
Do 10. Nov 2022, 21:00
lt. dem Test hier (Amis) hat der Lauf keine 6000 Schuss gehalten bevor die Geschosse quer angekommen sind auf 100 yards und mit Federal nach 10 000 gehts noch.

https://www.luckygunner.com/labs/brass- ... ased-ammo/
Die Russn Projektile werden schon ein wenig härter sein, aber mit den Federal scheints keine großen Probleme zu geben. Mehr als 10 000 wurden nicht getestet.

"While the carbine firing Federal ammunition maintained acceptable accuracy up to and including the 10,000 round mark, the Brown Bear and Wolf carbines exhibited significant accuracy loss by the 6,000 round mark. "

Re: Ar15 schlechtes Schussbild. Murmeln kommen quer.

Verfasst: Sa 19. Nov 2022, 19:12
von Babbi
Mein OA hat ein 8"Drall. Sind alles Lothar Walther Läufe. Soweit ich mich erinnern kann, haben nur die ganz kurzen Läufe bei OA einen 7er Drall. Dennoch würden da egal was man für Fabrikmunition verwendet, kein Projektil quer angekommen. Ich tippe das der Lauf nie chemisch gereinigt wurde und die Züge und Felder einfach zu sind. Einfach mit Robla Solo Mil mehrfach reinigen und gucken ob sich das legt.