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Optik + Montage für Halbautomat: Welche Kombo für (meistens) 100m?

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Misantho
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Optik + Montage für Halbautomat: Welche Kombo für (meistens) 100m?

Beitrag von Misantho » Do 26. Jan 2023, 17:44

Servus mit‘nand,

da ja in Kürze eine AR-15 bei mir einziehen wird, mach ich mir auch so meine Gedanken bezüglich Optik.
Wie ich durch anderen Beiträge hier um Forum gelernt hab, brauche ich mir für meine Anwendungen (zu 98% 100m, der Rest 300m, darüber nie) keine so große Gedanken bezüglich max. Vergrößerung machen. Wenn ich es richtig verstanden hab, müsste ich mit max. 16fach gut bedient sein, über 24fach muss es wohl auch bei 300m nicht zwingend sein.
Man ist sich aber einig, dass man an der Montage nicht sparen sollte. Und (zumindest weitestgehend) ist man sich einig, dass man bei bekannten Distanzen eher auf ein Absehen in der 2. Bildebene setzt. Beleuchtetes Absehen kann, muss aber nicht.
So weit, so gut.
Über Optiken habe ich im angepeilten Preissegment viel Diskussionsstoff gefunden. Meopta, Vortex und Hawke werden da oft genannt. Von 4-16 über 3-18, 6-24 oder 4,5-27 ist vieles dabei. Bei den Montagen hab ich aber irgendwie nicht so viel gefunden.
Daher frag ich mal konkret:
Was wäre eine brauchbare Kombo aus Montage und Optik für ein AR15 (.223Rem), wenn man sicher nie über 300m schießt? Ob das Absehen beleuchtet ist oder nicht, wäre mir egal. Ein „feines“ Absehen wäre mir da wichtiger.
Schön wäre, wenn der Linsendurchmesser nicht über 50mm gehen würde, sonst passt das optisch evtl. nicht mehr zum Gewehr. Und „schön“ muss das Gesamtpaket bei aller Vernunft ja auch sein ;)
Angepeiltes Budget für Optik + Montage: unter 1000,- Euro, je weiter drunter desto besser :)

Ihr habt doch da bestimmt wieder Tipps für mich, oder?

VG

the_law
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Re: Optik + Montage für Halbautomat: Welche Kombo für (meistens) 100m?

Beitrag von the_law » Do 26. Jan 2023, 17:54

Arken 6-24×50 ,Google mal danach 8-)
Hab eins hier, geiles Teil :D

Daumerl_Alex
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Re: Optik + Montage für Halbautomat: Welche Kombo für (meistens) 100m?

Beitrag von Daumerl_Alex » Do 26. Jan 2023, 19:35

Für ein ar15 reicht ein 1-8x24 auch absolut aus.
Ich hatte anfangs ein 3-18 oben bin davon aber wieder weg weil ich es nicht gebraucht habe.
Ich habe jetzt ein swampfox arrowhead 1-10x24 oben wobei ich die 10 fach vergrößerung auch nicht bräuchte. Schon garnicht für 300m. Vorallem sind so große zfr auch ziemlich schwer. Justmy2cents
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Evilcannibal79
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Re: Optik + Montage für Halbautomat: Welche Kombo für (meistens) 100m?

Beitrag von Evilcannibal79 » Do 26. Jan 2023, 20:08

Ich hab auch auf meiner kurzen AR ein 1-6 Fach drauf, das reicht locker.
Auf der Ultramatch hab ich ein 3-18x50 drauf.
Damit gehe ich aber um Längen weiter raus als 300m.
Such dir was leichtes kleines, max 12fach reicht für deine Zwecke allemal
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Misantho
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Re: Optik + Montage für Halbautomat: Welche Kombo für (meistens) 100m?

Beitrag von Misantho » Do 26. Jan 2023, 21:53

…sowas wie das Vortex Viper HS-T 4-16x44?
Und Montage?

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kemira
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Re: Optik + Montage für Halbautomat: Welche Kombo für (meistens) 100m?

Beitrag von kemira » Do 26. Jan 2023, 22:04

Burris PEPR, EraTac UltraLight,...

Ich bin mit der Burris sehr zufrieden.

Als ZF kann ich ohne Gewissensbisse die Athlon Midas Reihe ans Herz legen (auf meinem 13.7"-Upper arbeitet ein Midas 1-6 LPVO). Die Linsen sind sehr gut, die Verstellung ebenfalls.
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Re: Optik + Montage für Halbautomat: Welche Kombo für (meistens) 100m?

Beitrag von Evilcannibal79 » Fr 27. Jan 2023, 12:32

Hawke hat auch gute Qualität.
Prei - Leistung passt auf jeden fall
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Re: Optik + Montage für Halbautomat: Welche Kombo für (meistens) 100m?

Beitrag von Misantho » Fr 27. Jan 2023, 16:35

…so, folgende 5 hätte ich mir jetzt mal angeschaut (zumindest im Internet; „life“ ist schwierig):

- Vortex Viper HS-T 4-16x44 VMR-1 —> 649,-
- Sightron S-TAC 3-16X42 Duplex —> 647,-
- Meopta Optika6 3-18x50 SFP 4C (oder Z-Plex) —> 539,-
- Hawke ENDURANCE 30 WA SF 4-16X50 223/308 —> 669,-
- Hawke Vantage 30 WA SF IR 4-16x50 10x Half Mil Dot —> 519,-

Ja, sind alle über 12facher Vergrößerung,…aber ein bisschen Reserve kann ja nicht schaden ;)

Ist da eines dabei, das in die eine oder andere Richtung heraussticht? Also Preis/Leistung besonders gut oder besonders schlecht?
Oder nehmen sich die alle nicht viel?
Die beiden erstgenannten würden mich besonders interessieren…

VG

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Mushr00m
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Re: Optik + Montage für Halbautomat: Welche Kombo für (meistens) 100m?

Beitrag von Mushr00m » Fr 27. Jan 2023, 16:50

Misantho hat geschrieben:
Fr 27. Jan 2023, 16:35
…so, folgende 5 hätte ich mir jetzt mal angeschaut (zumindest im Internet; „life“ ist schwierig):

- Vortex Viper HS-T 4-16x44 VMR-1 —> 649,-
- Sightron S-TAC 3-16X42 Duplex —> 647,-
- Meopta Optika6 3-18x50 SFP 4C (oder Z-Plex) —> 539,-
- Hawke ENDURANCE 30 WA SF 4-16X50 223/308 —> 669,-
- Hawke Vantage 30 WA SF IR 4-16x50 10x Half Mil Dot —> 519,-

Ja, sind alle über 12facher Vergrößerung,…aber ein bisschen Reserve kann ja nicht schaden ;)

Ist da eines dabei, das in die eine oder andere Richtung heraussticht? Also Preis/Leistung besonders gut oder besonders schlecht?
Oder nehmen sich die alle nicht viel?
Die beiden erstgenannten würden mich besonders interessieren…

VG
Streich das Vantage aus der Liste.

Das is das einzige das ich dazu beitragen kann :)
(Ich hät als erstes Vortex Viper gesagt ;) )
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- Peter L., professioneller Bodyguard

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Re: Optik + Montage für Halbautomat: Welche Kombo für (meistens) 100m?

Beitrag von Evilcannibal79 » Fr 27. Jan 2023, 17:36

Mit dem Viper machst definitiv nicht viel falsch.
Ansonsten sind die Endurance für den Preis echt gut.
Das Optika hatte ich mal in der Hand aber das hat mich nicht überzeugt.
Die Türme waren irgendwie schwammig und das Absehen hat mich auch ned vom Hocker gehauen.
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Re: Optik + Montage für Halbautomat: Welche Kombo für (meistens) 100m?

Beitrag von kemira » Fr 27. Jan 2023, 17:50

Mit dem Sightron machst auch nix verkehrt.
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Re: Optik + Montage für Halbautomat: Welche Kombo für (meistens) 100m?

Beitrag von Misantho » Fr 27. Jan 2023, 19:45

Edit: war a Blädsinn ;)
Deswegen gelöscht

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Re: Optik + Montage für Halbautomat: Welche Kombo für (meistens) 100m?

Beitrag von Huck_Finn » Sa 28. Jan 2023, 06:27

Sieh dir auch mal das jap. Vixen 1-6x24 an. Gibt es mit verschiedenen Absehen.
Gerechte Menschen sollten ihr Haus nicht ohne Waffe verlassen.
© Pavel Kosorin (*1964), tschechischer Schriftsteller und Aphoristiker

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Re: Optik + Montage für Halbautomat: Welche Kombo für (meistens) 100m?

Beitrag von Misantho » Sa 28. Jan 2023, 11:36

…hm,…1-6x24,…auch wenn’s vielleicht reichen würde,…ein bisschen mehr Vergrößerung darf‘s dann schon sein ;)
Das Vixen 4-16x44 Duplex würde da reinpassen. Aber mit dem 1“-Tubus ist es vermutlich nicht so lichtstark wie das Vortex oder das Sightron.
Auf eines dieser zwei wird es vermutlich hinaus laufen. Aber bis jetzt habe ich noch keinen Punkt gefunden, das entweder das eine oder das andere „disqualifizieren“ würde :?
Abdeckkappen bei den Türmen: Sinnvoll? Oder gar „ must have“? Dann wär‘s das Sightron. Kann man beim Vortex die Türme auch gegen versehentliches Verstellen sichern? Dann wär‘s wieder eher das Vortex, weil mir da das Absehen etwas mehr zusagt.
Noch wichtiger wäre die „Bildqualität“. Bei welchem der beiden sieht man das Ziel „klarer“? Oder wird das ziemlich identisch sein?
Robustheit: Beim Sightron steht die Schlagfestigkeit explizit mit dabei, beim Vortex nicht. Muss ich da Angst haben, dass es unter der Schussbelastung irgendwann den Geist aufgibt?
Fragen über Fragen… :think:
Gar nicht so einfach :roll:

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Re: Optik + Montage für Halbautomat: Welche Kombo für (meistens) 100m?

Beitrag von karl255 » Fr 3. Feb 2023, 19:12

Misantho hat geschrieben:
Do 26. Jan 2023, 17:44
Servus mit‘nand,

da ja in Kürze eine AR-15 bei mir einziehen wird, mach ich mir auch so meine Gedanken bezüglich Optik.
Wie ich durch anderen Beiträge hier um Forum gelernt hab, brauche ich mir für meine Anwendungen (zu 98% 100m, der Rest 300m, darüber nie) keine so große Gedanken bezüglich max. Vergrößerung machen. Wenn ich es richtig verstanden hab, müsste ich mit max. 16fach gut bedient sein, über 24fach muss es wohl auch bei 300m nicht zwingend sein.
Man ist sich aber einig, dass man an der Montage nicht sparen sollte. Und (zumindest weitestgehend) ist man sich einig, dass man bei bekannten Distanzen eher auf ein Absehen in der 2. Bildebene setzt. Beleuchtetes Absehen kann, muss aber nicht.
So weit, so gut.
Über Optiken habe ich im angepeilten Preissegment viel Diskussionsstoff gefunden. Meopta, Vortex und Hawke werden da oft genannt. Von 4-16 über 3-18, 6-24 oder 4,5-27 ist vieles dabei. Bei den Montagen hab ich aber irgendwie nicht so viel gefunden.
Daher frag ich mal konkret:
Was wäre eine brauchbare Kombo aus Montage und Optik für ein AR15 (.223Rem), wenn man sicher nie über 300m schießt? Ob das Absehen beleuchtet ist oder nicht, wäre mir egal. Ein „feines“ Absehen wäre mir da wichtiger.
Schön wäre, wenn der Linsendurchmesser nicht über 50mm gehen würde, sonst passt das optisch evtl. nicht mehr zum Gewehr. Und „schön“ muss das Gesamtpaket bei aller Vernunft ja auch sein ;)
Angepeiltes Budget für Optik + Montage: unter 1000,- Euro, je weiter drunter desto besser :)

Ihr habt doch da bestimmt wieder Tipps für mich, oder?

VG

Is halt die Frage was willst du auf 100m treffen?
Eine Klappscheibe oder Präzi den 19mm Innenzehner bei einem Bewerb?

Ich habe auf meinem Schmeisser Ultramatch das Bushnell AR4,5-18x40 mit dem BDC 223 Absehen.
Da hast in der Mitte ein extrem feines Kreuz und deckst dir auf 100m auch den Innenzehner auf der Scheibe nicht ab, und
kannst ihn noch erkennen.
Auf 200m Präzi geht das auch noch ganz Super, da siehst auf der SIUS auch die Löcher im Gummi noch, mit Verstellung natürlich .

Wennst dann auf Klappscheiben bis 500m gehst, dann kannst mit dem BDC Absehen dich recht gut ranarbeiten, das BDC
passt halt nicht auf jede Muni, aber is ja net Präzi.

Habe die Vortex Cantilever Montage, mit dem langen Versatz.

Hatte auch die Burris P.E.P.R Montage vorher, da passt aber der Augenabstand nicht.


Wie gut jetzt die Bushnell eigene gekröpfte Montage ist weiß ich nicht, gabs damals nicht.

Mit der Konfig, kannst von 50m stehend frei (ja die 8kg der Waffe hängen sich rein), 100,200m Präzi aufgelegt, und bis zu 500m aufgelegt abdecken...

Fürs plinken auf 25m reicht aber auch ein Rotpunkt...

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