PULVERDAMPF

Hallo Leutz,
ich habe mir ein Wechselsystem von Savage, das MSR 18" mit Proof Research - Lauf geschossen.
Bei diesem Setup möchte ich möglichst das Gewicht unten halten, und das ZF sollte von der Größe halt auch noch einigermaßen passen.
Dafür möchte ich mir ein möglichst universelles, nicht zu schweres, nicht zu großes ZF zulegen.

Meine Specs sind:
- FFP
- Parallaxeverstellung
- Höhenschnellverstellung
- (seitliche als Bonus, aber kein Muss)
- oberer Zoom mind. 14, so flexibel wie möglich (z.B. 6-fach, z.B. 2,5-15, 3-18, usw.)
- Absehen mit Marks, aber nicht zu aufgeregt (z.B. MSR, MSR2 usw.)
- robust (!)
- nicht zu schwer
- nicht zu groß (halt kein Riesentrumm)
- Budget: max. 2.000 Euro (kann auch gebraucht, wenn es sehr gut erhalten ist)

Möglicherweise ändern sich die Specs noch im Laufe des Threads und Eurer Infos noch, aber so stelle ich es mir jetzt vor.

Hilfe willkommen.

Hi Reaper,

bei den Specs würde ich persönlich eins von den beiden ins Auge fassen:

https://shop.athlonoptics.de/aresbtr2-15gen2.html
https://shop.athlonoptics.de/Ares-ETR-b ... p-109.html

LG!
Kemira

Hi Kemira,
die Athlon tauchen immer mal wieder in Foren auf, live habe ICH noch nie eines gesehen.

Wie robust sind die denn, hat da Jemand eine Langzeiterfahrung?

Reaper hat geschrieben: ↑
Di 13. Jun 2023, 08:11
Hallo Leutz,
ich habe mir ein Wechselsystem von Savage, das MSR 18" mit Proof Research - Lauf geschossen.
Bei diesem Setup möchte ich möglichst das Gewicht unten halten, und das ZF sollte von der Größe halt auch noch einigermaßen passen.
Dafür möchte ich mir ein möglichst universelles, nicht zu schweres, nicht zu großes ZF zulegen.

Meine Specs sind:
- FFP
- Parallaxeverstellung
- Höhenschnellverstellung
- (seitliche als Bonus, aber kein Muss)
- oberer Zoom mind. 14, so flexibel wie möglich (z.B. 6-fach, z.B. 2,5-15, 3-18, usw.)
- Absehen mit Marks, aber nicht zu aufgeregt (z.B. MSR, MSR2 usw.)
- robust (!)
- nicht zu schwer
- nicht zu groß (halt kein Riesentrumm)
- Budget: max. 2.000 Euro (kann auch gebraucht, wenn es sehr gut erhalten ist)
Ergänzung:
- MRAD
- Zerostop

Möglicherweise ändern sich die Specs noch im Laufe des Threads und Eurer Infos noch, aber so stelle ich es mir jetzt vor.

Hilfe willkommen.

Reaper hat geschrieben: ↑
Di 13. Jun 2023, 09:10
Hi Kemira,
die Athlon tauchen immer mal wieder in Foren auf, live habe ICH noch nie eines gesehen.

Wie robust sind die denn, hat da Jemand eine Langzeiterfahrung?

Ich hab seit etlichen Jahren ein Midas LPVO auf meinem AR (bzw. auf verschiedenen Uppern wechselweise), das läuft und läuft und läuft... Linsen sind erste Sahne, die Verstellung präzise und wiederholgenau.
Leider hat Athlon da kurz nach der ersten Serie so an bledn Donut of Death um den einfachen Rotpunkt getan; das alte Absehen ist IMHO eins von die ganz guten; wenns das noch gäb käm mir kein anderes LPVO ins Haus.
Am 3fach Prisma von Athlon war ebenfalls nix auszusetzen.

LG
Kemira

https://www.kahles.at/de/sport/zielfern ... 3_5-18x50i

Wie wäre es mit dem? Das könnt ich mir ob seiner kurzen Bauart gut auf einem AR vorstellen.
Gut, evtl. wird es bei dem auf ein Gebrauchtes rauslaufen... liegt preislich bei über 3k.
Das 312er würd eher preislich passen.

Zielfernrohre mit 34mm Mittelrohr und Objektiv 50 sind für ein AR15 zu groß und schauen deppat aus.

Die wären sicher gut geeignet:
https://www.vortexoptik.de/vortex-viper ... fp-ebr-7c/
https://www.vortexoptik.de/vortex-strik ... r-7c-mrad/

https://www.vortexoptik.de/vortex-razor ... r-5i-mrad/
Das ist SFP aber FFP is eigentlich eh ein überbewertetes feature wenn du mich fragst

Prometheus hat geschrieben: ↑
Di 13. Jun 2023, 10:14
Zielfernrohre mit 34mm Mittelrohr und Objektiv 50 sind für ein AR15 zu groß und schauen deppat aus.

Die wären sicher gut geeignet:
https://www.vortexoptik.de/vortex-viper ... fp-ebr-7c/
https://www.vortexoptik.de/vortex-strik ... r-7c-mrad/

https://www.vortexoptik.de/vortex-razor ... r-5i-mrad/
Das ist SFP aber FFP is eigentlich eh ein überbewertetes feature wenn du mich fragst

Das ist Ansichtssache, dass es deppat ausschaut...

Ja, es gibt "zierlichere" Optiken, aber ich habe dieses Glas unter anderen auch auf meinem AUG, wenn ich auf 300 m damit unterwegs bin. Auf 100 m ist es fast fad, dieses Glas zu verwenden,

(weil unglaublich gut!). Hauptoptik dafür ist allerdings das Aimpoint Comp M4s.

Die von dir genannten Optiken sind aber sicher sehr gut für den vom Threadstarter geposteten Zweck geeignet. Ich hätte keine Probleme damit!

Vortex Razor wäre sicher nicht schlecht, aber ich mag halt FFP haben, um auch mal schnell eine Entfernung schätzen zu können, alle meine ZFs haben FFP und das ist gut so.

3-18 ist glaub ich so der ideale Kompromiss für mich.
Geht auch mal im Nahbereich, kann aber auch weit raus.
Eins für Alles gibt es eh nicht, das scheint mir ein gutes Mittelmaß.

Also hab ich mal nach 3-18 gesucht und bin noch auf das gestoßen, was haltet Ihr davon?
https://de.hawkeoptics.com/frontier-34- ... o-ext.html

Tststs, jetzt war ich in Amiforen unterwegs, und die haben mir tatsächlich ein Steiner ZF empfohlen.
Schätzten es höher ein als das Burris XTR III.

Ich bin dem Link gefolgt und dachte WTF, was für eine geile Röhre.
Und jetzt kommt´s, Steiner verkauft in Amiland ZFs, die es so bei uns gar nicht gibt.

T6Xi 3-18X56
https://www.steiner-optics.com/sites/de ... 2022_1.pdf

Kurz, leicht, FFP, MSR2-Absehen beleuchtet, Schnellverstelltürme mit Arretierung, das ist es!

Guck ich bei Steiner in Deutschland auf der HP finde ich dort nur das Ranger 6 3-18, welches diese Features alle nicht hat, und nur mit dem Absehen 4Ai zu haben ist.
Schöner Sch....
: (

Bei Athlon, Vortex und Hawke habe ich mir jetzt in Videos die Absehen angesehen so gut es ging.
Im niedrigen und im hohen Zoom sowie unbeleuchtet und beleuchtet.
Meiner Meinung nach, Ihr dürft es natürlich gerne anders sehen, sind die Absehen jagdlich leider ungeeignet.
Viel zu überladen und unübersichtlich, beleuchtet noch viel schlimmer, weder für die Beobachtung noch für den schnellen Schuss brauchbar fürchte ich.

Kahles und Schmidt&Bender hätten Modelle die alle Kriterien erfüllen würden, nur wäre ich da beim doppelten Budget (über 3.000 Euro).

Momentan erfüllt das Meopta Optika6 3-18x50 bzw. 56 FFP MRAD1 RD alle Anforderungen, außer das es recht schwer und lang ist.
Dafür ist es, gemessen am Budget, sehr günstig.

Bei Zeiss habe ich wegen dem Conquest V6 3-18x50 grade eine Anfrage laufen, da finde ich mich in deren Daten nicht zurecht.
Dabei geht es z.B. um beleuchtete Absehen (scheint es für dieses ZF nicht zu geben), ob das ZF auch in Mil/Mil zu haben ist und was die ASV in der Höhe extra kostet.
Mit dem Zeiss wäre ich etwas über dem Budget, hätte aber ein ZF welches ich vererben könnte.

Reaper hat geschrieben: ↑
Mi 14. Jun 2023, 22:58
Meiner Meinung nach, Ihr dürft es natürlich gerne anders sehen, sind die Absehen jagdlich leider ungeeignet.
Viel zu überladen und unübersichtlich, beleuchtet noch viel schlimmer, weder für die Beobachtung noch für den schnellen Schuss brauchbar fürchte ich.

Hä? wieso denn jagdlich?
Dachte es ging um ein ZF für ein AR15

Ja, das ist richtig.
Ich möchte es als Crossover verwenden, hätte ich vermutlich gleich schreiben sollen, sorry, mein Fehler.
Bei den Amis hatte ich das geschrieben und dachte ich hätte es hier auch getan.

Es soll sowohl sportlich wie auch jagdlich einsetzbar sein.

OK, jagdlich bin ich bei Dir, da kannst die Absehen vergessen...

Reaper hat geschrieben: ↑
Do 15. Jun 2023, 05:59
Ich möchte es als Crossover verwenden,
Es soll sowohl sportlich wie auch jagdlich einsetzbar sein.

wird in jedem fall a mieser kompromis
du kannst es dir dann am ende gerne schoen reden
aber das aendert nix dran

sportlich und jagdlich widersprechen sich in dem fall
vor allem auf dem qualitaets level von dem du sprichst

jagdlich brauchst je nach revier
- a 10 bis max 15fach vergroesserung
- a moeglichst feines punktabsehen mit leuchtpunkt (oder einen etwas groesseren punkt wenn kein leuchtabsehen)
- die beste lichtstaerke die du bekommen kannst (58iger objektivdurchmesser oder mehr, tubus eher 34mm als 30mm)
- eher SFP als FFP

sportlich brauchst du je nach disziplin
- a vergroesserung zwischen 1 bis 6 und 5 bis 30fach
- geringes gewicht
- absehenschnellverstellung
- sauber rastende und wiederholbare klickverstellung
- eher FFP als SFP
- a geeignetes bullet drop absehen
- vor allem im fall von einem AR ein sehr kompaktes, schlankes ZF, im idealfall a zoelliger tubus und objektiv max 40 oder 42mm sonst ist der schwerpunkt der waffe viel zu hoch - abgesehen davon dass es sch***** aussieht

und das war nur das was mir auf die schnelle jetzt eingefallen ist
da gibts sicher noch mehr

der jaeger greift die verstellung ned an
der WILL keine tuerme
der will dass da moeglichst runde deckel drauf verschraubt sind
er bleibt sonst dauernd damit haengen im revier
der verwemndet auch kein bullet drop absehen
der laesst das gewehr auf die jagdliche genauigkeit von 4cm einschiessen und weiss dann dass er innerhalb der GE der verwendeten patrone zwischen xx meter und xxx metern treffen wird

wer ned die kohle fuer zwei ZFs ausgeben will kann sich natuerlich einen kompromiss kaufen
logisch
aber ned auf dem level von dem du die ganze zeit sprichst
da red ma ueber a 600,- glas das beides zu 2/3 bis 3/4 der anforderungen abdeckt
aber du willst ueberall in richtung 100%
das geht ned
auch ned um 3fleck

PULVERDAMPF

ZF für AR 15 DMR / SPR

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